ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Ваши мнения о работе федерации.

Модератор: Всевидящее Око

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Teddy » 08 авг 2015, 11:17

Игорь писал(а):Уступив в своем заключительном матче на чемпионате мира в Казани команде Испании (10:15), ватерполистки сборной России завершили турнир на восьмом месте.


Не уступив, а разгромно пролетев. :idea:

Вообще странно - 2-е место на Универсиаде в СМИ было объявлено чуть ли не величайшим позором за всю историю отечественного водного поло, 3-е место на мире - случайным "прыжком выше головы", а 8 место со счётом 15:10 - вежливо называется "уступили, завершив". :lol:
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Teddy » 08 авг 2015, 11:22

Rus132 писал(а):Стоит напомнить, что в Казани разыгрывался самый большой призовой фонд за всю историю. И куда уплыли деньги?
Ответ нагляден.


Я уверен, что они были потрачены задолго до начала чемпионата. Отсюда такой слив по многим позициям. И даже в синхронном плавании - с наглым засуживанием в пользу команды США.

Что, разве неясно было, что чехарда в составе женской сборной приведёт к краху и другого варианта просто невозможно? И что мужская сборная в нынешнем составе под нынешним "тренером" способна барахтаться на равных только со сборными ЮАР, Южной Кореи и Аргентины?

Вот вам и призовой фонд. Легко сыпать обещаниями щедрых наград, когда заведомо известно, что никаких наград никто не выиграет. Кроме традиционно пока ещё сильных синхронисток. Но и там "работа" уже давно идёт.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Rus132 » 08 авг 2015, 14:17

Teddy писал(а):Хм.. И как это будет выглядеть на практике? ФВПР дадут полномочия назначать тренеров в региональных клубах? :?


На каждого спортсмена повесят еще больше чиновников, чтобы они окончательно утонули.

Объединение всех неудачников вместе приведет к глобальной смерти, как с нацисткими лагерями в ВОВ.
Собрать в один отстойник и утопить в одном олимпийском бассейне. Раньше сжигали, на кострах и в камерах, теперь гуманно и прилюдно топят, как котят, "молодую команду", так и не набравшую нужного опыта.

Водное поло стоит объединять разве что с футболом, в Казани отлично стадион превращается в бассейн и обратно.
Никак не с индивидуалами, из которых даже 4х человек в эстафету собрать не могут - мечутся. В команде 11-13 игроков, тут нужен мегамозг.

Или наоборот отделить от всех. Закрепить только ватерпольные бассейны и базы и не совать к ним неолимпийских соло, дуэты из синхрона и прочие шоу-ту. Сделать чистый эксперимент - ничего и никого лишнего.

Тренеров пловцов импортозамещать, возвращать деньги из Австралии, США и прочих стран, на родину, сажать на отечественную еду, медицину, общественный транспорт и родную прессу.

Чиновников снять с оклада и посадить на процент: сколько у тебя детей в секции - столько и денег начисляется. Какое место в Европе - такая и надбавка к прожиточному минимуму. Сколько позитивных релизов в СМИ опубликовал- такой процент к премии прибавился.

Контракты тренеров сборных внедрить только срочные - на год, нет изменений в результатах- увольнение и ротация. Не может управлять тренер в 2015 году, когда его последняя победа в 2001 году!
И не надо тут ссылаться, что выиграли мелкие девчонки Евроигр, мол, они выросли при текущем управлении. Эти девчонки Европы жизни не нюхали, международного опыта не имели (за исключением двух, которых таскали для развода). Они просто вышли и сыграли свою игру от клубных тренеров, не ссылаясь на требования Прокофьевой больше катать их по за границам. Их еще не успели развратить вниманием, деньгами и другой нетрадиционной для патриотичных спортсменок ориентацией. За ними стояли их тренера и семьи, которые научили их работать, выкладываясь на запредельной возможности.

Внедрить обязательный публичный ответ не только по общим результатам, но и по игрокам клубов, основным , ключевым принятым решениям. Возвращаясь к провалу мужских Евроигр - с какого перепугу самый результативных игрок из Волгограда, что он доказал ДО отбора и ПОСЛЕ на Спартакиаде, сидел на скамейке запасных БОЛЬШЕ всех? Чтобы не повторял своей результативности, уступил пальму первенства какому-нибудь замухрышке?
Как была отцеплена в последние сутки мощная москвичка перед ЧМ ради уралочки-универсиадницы? О которой так грустно вздыхал генеральный после, перебирая публично истории своей жизни 30ти летней давности? Когда здесь и сейчас ему создали все условия и в них он потерпел полное фиаско, публичное на весь мир?!
Как был достигнут тотальный провал - проигрыши один за другим и слом командной составляющей, что видно с фотографий всех СМИ?
С какого перепугу нужно менять трех игроков - по статье выходит ровно тех, которые показывали результаты и боролись до конца?! Оставляя десятку неудачников?!

Необходимо озвучить альтернативные оценки не только тех, кто выступал (Шагаев - Накоряков) и сами себя!! оценивали!!, но тех, кто смотрел с трибун, с Шаболовки, из кабинета Министров, Госдумы и управления президента страны, взявшего на себя личный контроль водного поло.

Назначить персональную ответственность за провал, подсказать министру спорта Мутко, который этого не видел, кто был ГЛАВНЫМ и чья подпись стоит как САМАЯ ВАЖНАЯ.
Rus132
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 24 июн 2015, 18:57

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Turist » 08 авг 2015, 16:20

Согласен на все 100 % по всем позициям:
- Руководство ФВПР в отставку за " достигнутые результаты" (хуже в истории страны не было) и унижение страны перед всем Миром.
- Замена тренеров ( в футболе и то нашли) есть Гайдуков, Белофастов, Закиров, Стратан. Молодые амбициозные, игроками были думающими, обладают аналитическими способностями ( видно даже по их интервью когда они были игроками), да и начало тренерской деятельности это подтвердило.
- В сборные команды вызывать по спортивному принципу, лучших по игре , а не по возрастным, клубным ,или другим не спортивным критериям как сейчас.
- Открытость, прозрачность, контактность с болельщиками, привлекательность для СМИ и соответственно спонсоров, должны быть основными принципы в работе ФВПР, клубов, тренеров.
- Вертикаль в работе по подготовки спортсменов, и мотивации тренеров от детских до сборных команд.
Это мнение и предложение болельщика
Turist
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 12:08

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Rus132 » 08 авг 2015, 19:58

Мутко предлагает поговорить с губернатором регионов, откуда выступали спортсмены.
Таким образом, это будет преимущественно Челябинская область и Татарстан, где довольные ребята играют сами с собой, потом пугаются международного спарринга, разочаровываются одним проигрышем, не могут настроиться на серию игр без своих судей и прочей поддержки. Ну еще Кириши подтянутся и Ханты, куда другие страны приезжают, минуя Москву и Питер, Невский и Тверскую.

Слов про отставку дескредитировавшего себя руководства не озвучивает и Кабанов, при котором успехи были выше, указывая, что порядка нет, командные действия отсутствуют, постоянные пропуски контратак.

В озвучке про 19ти летнего медалиста пловца прозвучало, что его родители продали квартиру, переехали в ПМ, где федерация помогла с проживанием спортсмену.
В плавании также выигрывают юнцы.
А какие истории может озвучить ватерпольное руковоство? Кому оно помогло, спасло от нищеты, бедности, выделило гранты как талантливым игрокам? Кому компенсировало занятия вне школы, когда на целый год забирает школьников из школы? и деньги от их школьных учителей?
Кого определила в звезды для сМИ? После того, как единственная и невостребованная для замужества Соня состарилась и потеряла женскую хватку? С чьей улыбкой, взмахом рук, жестом спортсменов ассоциируется текущее водное поло?
Все время крутят старую пластинку, показывают плешивые затылки и седину, пузики. ОК. А где притягательность молодых - тех, кем когда-то были все? От которых идет энергетическая, эмоциональная подпитка, на кого хотят быть похожими? Не хочет первоклашка походить на Кабанова - для него это инопланетянин. У пловцов молодежь поколение к поколению тянется, у нас на могилы машут, кумиров ушедших. Хорошо хоть вдовы в черном не ходят. Турниры организуют для своих внуков, из личных мотиваций. Домашнее такое водное поло, дачный вариант.
Почему у синхронисток есть бассейн с живой легендой, а у ватерполистов нет? Почему играются у мелких турниры по умершим? Поддерживать память важно, но не стоит в могилу к старшим пихать только что родившихся водников. Они должны держать за руку легенд, принимать, как первоклашки из рук выпускников эстафету, делиться совместными фотографиями...

Почем нам показывают шкафообразных пловчих, чужие .опы, и не показывают наших российских ватерпольных красавиц и красавцев?
До того, как они скатились в самый низ, на них шла публика, достаточно посмотреть интернет, который завален возгласами "ах", "завело", "увлеклись", "хотим продолжения"... Сначала их выкинули из эфира, потом из спорта.

Ну давайте все будем любоваться на то, как три приседания по утрам с гантелями делает 40калетняя Тина Канделаки, потом ругается с Уткиным и комментирует с другой тетей мужской заезд на Формуле 1. Как другой человек с улицы комментирует спортивные передачи, не имея диплома журналиста, не являясь спортсменом.... Может, Тина нам и в водное поло сыграет? На месте защитницы или вратаря, с которыми у нас проблемы? Хотелось бы посмотреть, как притопят ее фотографа и секретаря из интернет дневников.

С каких это пор страна массово любуется на поперечный шпагат в воздухе, в исполнении худощавого парня вниз головой, предпочитая атлетичных мужиков, силовую борьбу? Раньше в почете были бравые армейские ребята, сейчас задохлики. Рыжий выиграл - молодец, но он один на весь спорт, страна большая, водоемов масса, мячей еще больше. На фига всем носочки тянуть, да еще мужикам реснички красить, тени накладывать? Они что в борьбе с терроризмом или контрабандой помогут после выхода на спортивную пенсию или при встречи с преступником?
При демографической яме, когда есть проблемы с рождаемостью зрителям показывают балерунов на суше и на воде, шоу, как пожрать в ресторане, как подстричься в одном из салонов. И еще потом говорим, что Россия за натуралов и традиционные ценности?

Какая поза - таков и результат. Потому и усыновляем из других стран, раз свою потенцию растеряли, Виагра требуется, иначе даже та задница, которую растиражировал весь интернет, мышечный тонус потеряет.
Rus132
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 24 июн 2015, 18:57

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Teddy » 09 авг 2015, 08:28

Rus132 писал(а):Слов про отставку дескредитировавшего себя руководства не озвучивает и Кабанов, при котором успехи были выше, указывая, что порядка нет, командные действия отсутствуют, постоянные пропуски контратак.


При Кабанове коньюктура в сборной и была распущена до предела, который сдерживался только общей культурой тогдашних тренеров и ватерполистов, а также требуемыми результатами.
При Кабанове была развалена женская сборная Команда, чтобы затем превратить её в беспорядочный набор игроков.

Так что Кабанов - это далеко не тот специалист, который может сегодня сказать что-то дельное и, главное, своевременное. За полгода до ЧМ в Казани уже было видно то, что наконец-то соизволил постфактумом озвучить Кабанов.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Teddy » 09 авг 2015, 08:30

Turist писал(а):Согласен на все 100 % по всем позициям:
- Руководство ФВПР в отставку за " достигнутые результаты" (хуже в истории страны не было) и унижение страны перед всем Миром.
- Замена тренеров ( в футболе и то нашли) есть Гайдуков, Белофастов, Закиров, Стратан. Молодые амбициозные, игроками были думающими, обладают аналитическими способностями ( видно даже по их интервью когда они были игроками), да и начало тренерской деятельности это подтвердило.
- В сборные команды вызывать по спортивному принципу, лучших по игре , а не по возрастным, клубным ,или другим не спортивным критериям как сейчас.
- Открытость, прозрачность, контактность с болельщиками, привлекательность для СМИ и соответственно спонсоров, должны быть основными принципы в работе ФВПР, клубов, тренеров.
- Вертикаль в работе по подготовки спортсменов, и мотивации тренеров от детских до сборных команд.
Это мнение и предложение болельщика


Всё верно. Только не стройте иллюзий насчёт спонсоров. Спонсоры сами не приходят, а дают свои деньги только по указке сверху. Бывают особенные исключения, но они только подтверждают правило.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Игорь » 09 авг 2015, 08:31

Вчера на торжественном приеме Международной федерации плавания министр спорта РФ Виталий Мутко и врио Президента Республики Татарстан Рустам Минниханов были награждены золотыми орденами ФИНА за организацию 16-го Чемпионата мира ФИНА по водным видам спорта. .

Казанский водный мундиаль войдет в историю. В Чемпионате мира принимает участие рекордное количество стран и атлетов: 2 798 спортсменов и более 1800 официальных лиц из 190 стран. Это первый в истории России Чемпионат мира по водным видам спорта.

Высокий уровень организации водного мундиаля в Казани не раз отмечали представители высших должностых лиц, спортсмены и посетители соревнований. Тот факт, что министр спорта РФ Виталий Мутко и врио Президента РТ Рустам Минниханов были награждены орденами ФИНА, еще раз подтверждает высокий организационный и спортивный уровень мероприятия.

«ФИНА - достаточно консервативная организация в плане вручения наград. Как правило, этот орден вручается руководителям Оргкомитетов, главам стран. То, что мы с Рустамом Нургалиевичем удостоены этого ордена - для нас это крайне важно. Это не признание каких-то личных заслуг, это оценка работы страны в плане развития водных видов спорта, оценка организации проведения Чемпионата мира в России, то есть это оценка того, на каком уровне мы провели этот Чемпионат. Можно просто говорить, как все было хорошо, но этот орден - это юридическое закрепление того, что это лучший Чемпионат мира!» - прокомментировал получение почетной награды глава Минспорта РФ Виталий Мутко.
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14413
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Teddy » 09 авг 2015, 08:33

Rus132 писал(а):"молодую команду", так и не набравшую нужного опыта


хронически молодую :idea:
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Игорь » 09 авг 2015, 09:09

Мутко займется проблемами водного поло



.



Министр спорта Виталий Мутко встретился с женской сборной по водному поло и подвел итоги выступления национальных команд на домашнем чемпионате мира в Казани.

— Честно говоря, и мы, и, наверное, вы сами рассчитывали показать на в родных стенах другой результат, — приводит слова Мутко пресс-центр ФЦП «Развитие физической культуры и спорта в Российской Федерации на 2006–2015 годы». — Очень обидно, что не смогли побороться за медали, порадовать болельщиков. Следующий такой турнир мы сможем организовать в России не скоро. Я был на ваших матчах, болел. У вас яркий, потрясающе эмоциональный вид спорта. Да, в российском водном поло много проблем. Очевидно, что они системные. Буквально в течение недели соберу совещание, вызову президента федерации — надо принимать решения. Изучу положение на клубном уровне, переговорю с губернатором каждого региона, в котором вы играете — чтобы решили все проблемы на заключительном этапе подготовки к Олимпиаде. Перед Играми в Сочи мы так поднимали женский хоккей — а ведь он не имеет у нас таких победных традиций, как водное поло. Несколько лет назад вы уже были многократными чемпионками Европы, призерами чемпионатов мира. Вы правильно сказали, что нужно играть больше спаррингов с сильными командами, которые исповедуют другой стиль — США, Австралией, той же Голландией. Мы почему-то во всех видах спорта боимся играть с сильными соперниками — даже в футболе. Жду от ваших тренеров конкретного плана подготовки к следующему сезону. Организуем все, что вам требуется для качественной подготовки и успешного выступления — и на отборе в Рио, и на самой Олимпиаде.

Напомним, что женская сборная России на ЧМ-2015 стала восьмой, мужская — 14-й.
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14413
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Teddy » 09 авг 2015, 18:10

Игорь писал(а):Мутко: Несколько лет назад вы уже были многократными чемпионками Европы, призерами чемпионатов мира.



Алло, Мутко. Это было при другом тренере. Настоящем, а не карманном шароновским как нынче. Накоряков не поднимется на Европе выше 7-го места. Если ты не враг России - то должен вышвырнуть из сборных Накорякова и Шагаева. И Шаронова убрать куда-нибудь - хоть на повышение, хоть на пенсию. И помочь занять руководящие посты настоящим тренерам и управленцам. Тогда что-то начнёт двигаться в сторону восстановления и усиления.

А нынешние ваши шарогаевско-накоряковские тезисы о чемпионстве на Европе и призёрстве на Мире - это очередное балабольство, которое закончится ничем, как уже заканчивалось ничем балабольство Собченко, Шагаева и Накорякова.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Rus132 » 10 авг 2015, 17:31

Неужели замену в огромной стране найдут только посмертно?
Rus132
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 24 июн 2015, 18:57

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Teddy » 11 авг 2015, 02:37

Rus132 писал(а):Неужели замену в огромной стране найдут только посмертно?


Именно так. Причём, заменят на таких же.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: = :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Забавно видеть, как при словах "Давайте собирать внеочередную конференцию ФВПР" все сразу попрятались по своим углам и с запасом попкорна лишь наблюдают за происходящим. Вернее - за тем, как ничего не происходит, а время идёт.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Rus132 » 11 авг 2015, 17:23

Так лето. Все в разъездах.
Август - пик идиотских решений и катастроф в мирп по той же причине.
Легче онлайн конференцию провести.
Rus132
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 24 июн 2015, 18:57

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Игорь » 18 авг 2015, 01:56

Шаронов: доверяю Шагаеву, а с Накоряковым будем думать, что надо улучшать

Президент Федерации водного поло России, олимпийский чемпион Евгений Шаронов прокомментировал итоги вступления мужской (14-е место) и женской (8-е) сборных на завершившемся в Казани чемпионате мира по водным видам спорта.


«Нынешние результаты сборных команд нас не удовлетворяют. Больше мы расстроились результату женской сборной. Рассчитывали, что наша команда поборется за медали самого высокого достоинства. Но у нас не было командной игры, а наши лидеры выступали неровно.

Я считаю, что по составу сборная укомплектована хорошо, но команда – это сложный механизм. Нужны тренерские способности, чтобы создать коллектив, действующий. К сожалению, на чемпионате мира в решающих матчах мы увидели желание отдельных игроков, но не сплоченную команду.

Что касается мужской команды, то до Казани мы вообще не были представлены на мужских турнирах чемпионатов мира с 2007 года. Чтобы войти элиту, нужно время. У нас есть прогресс, пускай не такой быстрый, как нам хотелось бы. Но наша команда добавляет. Есть претензии к некоторым игрокам в связи с тем, как они относятся к тренировкам, к замечаниям тренера, к своей работе в клубе. Но главному тренеру наших мужчин Эркину Шагаеву я полностью доверяю.

Наша женская команда, в отличие от мужской, по уровню игроков на данном этапе уже готова достигать высоких результатов. Мы ждем от нее медалей с Олимпиады 2004 года в Афинах на всех крупных соревнованиях. Но, к сожалению, пока не получается. Вместе с главным тренером Михаилом Накоряковым нам нужно серьёзно подумать над тем, что необходимо сделать в ближайшие месяцы перед чемпионатом Европы», — цитирует Шаронова «Весь спорт».


Источник: Весь спорт
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14413
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: ЧМ. Евгений Шаронов подвел итоги в Казани...

Сообщение Игорь » 18 авг 2015, 09:37

Беликов часто бывал у Коваленок и в конце концов сделал бы Вареньке предложение, если бы не один случай. Какой-то озорник нарисовал карикатуру на Беликова, где тот был изображён с зонтом под руку с Варенькой. Экземпляры картинки были разосланы всем учителям. На Беликова это произвело очень тяжёлое впечатление.

Вскоре Беликов встретил на улице Коваленок, катающихся на велосипедах. Он был крайне возмущён этим зрелищем, так как, по его понятиям, учителю гимназии и женщине ездить на велосипеде не пристало. На другой день Беликов отправился к Коваленкам «облегчить душу». Вареньки не было дома. Брат же её, будучи человеком свободолюбивым, с первого дня невзлюбил Беликова. Не стерпев его поучений насчёт катания на велосипедах, Коваленко попросту спустил Беликова с лестницы. В этот момент в подъезд как раз входила Варенька с двумя знакомыми. Увидев катящегося по лестнице Беликова, она звонко рассмеялась. Мысль о том, что о происшедшем узнает весь город, привела Беликова в такой ужас, что он пошёл домой, слёг в постель и через месяц умер.

Когда он лежал в гробу, выражение лица у него было счастливое. Казалось, он достиг своего идеала, «его положили в футляр, из которого он уже никогда не выйдет. Хоронили Беликова с приятным чувством освобождения. Но через неделю жизнь потекла прежняя — «утомительная, бестолковая жизнь, не запрещённая циркуляром, но и не разрешённая вполне».

Буркин заканчивает рассказ. Размышляя об услышанном, Иван Иваныч произносит: «А разве то, что мы живём в городе в духоте, в тесноте, пишем ненужные бумаги, играем в винт — разве это не футляр?»
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14413
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Пред.

Вернуться в Обсуждение работы Федерации Водного Поло России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3