ЧЕ. Франция - России

[Игорь]

11 мая состоится квалификационный раунд отбора на чемпионат Европы в Голландию в 2012 году.
Наша мужская дружина сыграв вничью в Волгограде, обязана побеждать во Франции , чтобы быть первой в группе.
Для продолжения отбора в следующем раунде в стыковой игре , где соперник определится в зависимости от занятого место на предварительном этапе ... Вся борьба впереди!

[Игорь]

В сборной России семь волгоградцев

Мужская национальная сборная России по водному поло отправилась во французский Марсель.

Здесь пройдет отборочный матч чемпионата Европы против сборной этой страны. Главный тренер нашей команды Владимир Карабутов вызвал на матч семерых игроков волгоградского «Спартака». В национальную команду вошли: голкипер - Александр Федоров, защитник Виталий Юрчик, подвижные нападающие - Алексей Агарков, Дмитрий Стратан, Роман Балашов, центральные нападающие — Сергей Лисунов, Андрей Рекечинский. Так же в сборную приглашены два игрока казанского «Синтеза» Павел Халтурин и Марат Закиров и три подмосковного «Штурма-2002» - Илья Смирнов , Сергей Гарбузов и Алексей Рыжов - Аленичев.

Матч, который фактически будет игрой за первое место в группе, пройдет 11 мая.


Источник: «Волгоградская правда»

[Игорь]

11 мая - среда

Группа "А"

Турция - Польша 10 : 5

Группа "В"

Словения - Португалия 10 : 8

Группа "С"

Македония - Беларусь 15 : 7 (2:1,5:2,5:2,3:2)

Группа "Е"

Греция - Грузия 16 : 6 (1:2,6:3,5:0,4:1)

Реваз Чомахидзе - дважды отличился в этой игре.

Группа" Ф"

Румыния - Украина 18 : 3 (4:0,4:0,3:2,7:1)

Словакия - Израиль 24 : 3

[Антон Серов]

Проиграли 10:11. Добро пожаловать в клуб карликов! Это те страны, которые на не играют ни в одних официальных соревнованиях!
Несколько дней назад французам проиграла сборная 94 г.р. В Штутгарте на первенстве Европы французы были пятыми, мы двеннадцатые! По 87 г.р. французы были выше нас! И что вы после этого хотите...
На очереди Грузия, Голландия, Турция... Мало осталось!

[bard]

С такими тренерами мы никогда ничего не выиграем.Команда Спартак после чемпионата была распущена и не тренеровались неделю.Зато полным составом полетели во Францию.В какой еще стране в национальную команду без всякого отбора набирают игроков!В ЖЕНСКУЮ сборную вызвали 20 игроков и будут по результатам отбирать.А у нас как всегда по прошлым заслугам.После ничьей с Французами Карабутов сказал что состав поменяется.Ну и какие перемены?Играют не лучшие на данный момент а команда тренера Карабутова.

[wind57]

Так они же ЧР выиграли, что еще надо, поездка во Францию это типа бесплатная путевка за ЧР
Спаратак в России чемпиён, а в Марселе он........летит
Голы: Стратан, Гарбузов, Новоксенов, Рекечинский по 2, Лисунов, Балашов по 1(взято с сайта ФВПР)
Стыдно господа ФВПРушники Вишнякова забыли

[Игорь]

Видео отчет об игре:

http://www.youtube.com/watch?v=_-RG4YHahqI

[Игорь]

А что Вы уважаемые любители игры на воде ожидали - французы явно прогрессируют у них в чемпионате играют легионеры и юноше двигаются вперед , шаг за шагом

Посмотрите на возраст игроков сборной Франции :

1. 1982 года рождения - два игрока в команде.
2. 1983 - один игрок.
3. 1984 - три игрока.
4. 1984 - один игрок.
5. 1986 - два игрока.
6. 1987 - четыре игрока.
7. 1990 - один игрок.
8. 1992 - три игрока.
9. 1993 - один игрок.
Итого: 17 кандидатов в национальную сборную Франции.

Так вот нам забросили 11 мячей! И кто вы думаете ?

Шесть мячей игрок 1990 года рождения - ему 20-21 год.
Четыре мяча игрок 1987 года рождения - ему 23-24 года.
Один мяч игрок 1986 года рождения - ему 24-25 лет.

А у нас средний возраст команды - на сегодняшний день? Кто подскажет ...

У нас провал начинается с детских школ - нехватка клубов и отсюда молодых игроков - а отсюда и возникает вопрос, а кому играть за сборную и где расти молодым дарованием - а итог однозначен Все мужское водное поло напоминает огромное болото и все в этой серой трясине продолжают или пытаются сделать жим , но увы не получается и не получится Пока ...
Мы в ожидании перемен в целом по всей системе подготовки спортсменов и тренеров, школ, клубов и конечно ФВПР


НЕТ ШКОЛ + НЕТ КЛУБОВ = НЕ БУДЕТ И СБОРНОЙ

[Каспар]

Игорь, это всё правильно ты говоришь о провале с детских школ начиная. Но тут стоит вопрос - почему нынешняя сборная России, многие игроки которой являются продуктом ещё той, хорошей подготовки, некоторые из котороых являются призёрами Олимпиады и мировой лиги, так позорно просерают свои игры... Ну у Собченко отсутствовали некоторые ключевые игроки, плюс он сам был обвинён в некомпетентности... Но сейчас.. "Звёзды" вернулись, новый тренер (бальшой специалист) у руля.. Времени на подготовку было предостаточно.. Да.. Старые они, игроки.. Но они пока лучше молодых. Вот этот вопрос надо ставить перед федерацией. Выполняет ли тренер свои функции? Получает ли он от своих игроков максимальную отдачу и максимальный результат? Если бы у руля всё ещё был Собченко, вонь бы тут на форуме развели такую, что хоть беги..
А тут продолжаются стенания по поводу провала детских школ. Этот провал вы ещё не ощутили. Этот провал вы ощутите, когда через 3-5 лет начнут проигрывать Египту, Бельгии и Польше.
Игорь. Я опять обращаюсь к тебе. Ты называешь свой форум "аналитическим". В чём его аналитичность? Проанализирую пожалуйста (да и все остальные участники) результат игр российской сборной и постарайся найти РЕАЛЬНЫЕ, ОБЬЕКТИВНЫЕ причины на сегодняшний день с нынешиними игроками и нынешним тренером.

[Антон Серов]

С такими тренерами мы никогда ничего не выиграем.Команда Спартак после чемпионата была распущена и не тренеровались неделю.Зато полным составом полетели во Францию.В какой еще стране в национальную команду без всякого отбора набирают игроков!В ЖЕНСКУЮ сборную вызвали 20 игроков и будут по результатам отбирать.А у нас как всегда по прошлым заслугам.После ничьей с Французами Карабутов сказал что состав поменяется.Ну и какие перемены?Играют не лучшие на данный момент а команда тренера Карабутова.

Дорогой Бард!
При нынешней ситуации мы ни с этим НИ С ДРУГИМ НИЧЕГО не выиграем! Сборная национальная России, в её нынешнем виде, никай идеи и ценности не представляет! Так себе, группа игроков, которая собралась потому что так нужно! Выиграли - хорошо, проиграли - не беда! Такую ситуацию прошли почти все игровые виды спорта. Вспомните хоккей. С 94 г. по 01 ни одной(!) медали на чемпионатах мира! Но хоккей далее оказался национальной идеей, и в него вбухали денег, сопоставимые с бюджетом нескольких стран! А водное поло не нужно никому! Отсюда и результат! Но поражает отношение к нему самих ватерполистов и руководителей всех мастей! Такая вот атмосфера в сборной - всебщей апатии! Отсюда и недельные выходные перед важнейшей игрой!

[Антон Серов]

Игорь, это всё правильно ты говоришь о провале с детских школ начиная. Но тут стоит вопрос - почему нынешняя сборная России, многие игроки которой являются продуктом ещё той, хорошей подготовки, некоторые из котороых являются призёрами Олимпиады и мировой лиги, так позорно просерают свои игры... Ну у Собченко отсутствовали некоторые ключевые игроки, плюс он сам был обвинён в некомпетентности... Но сейчас.. "Звёзды" вернулись, новый тренер (бальшой специалист) у руля.. Времени на подготовку было предостаточно.. Да.. Старые они, игроки.. Но они пока лучше молодых. Вот этот вопрос надо ставить перед федерацией. Выполняет ли тренер свои функции? Получает ли он от своих игроков максимальную отдачу и максимальный результат? Если бы у руля всё ещё был Собченко, вонь бы тут на форуме развели такую, что хоть беги..
А тут продолжаются стенания по поводу провала детских школ. Этот провал вы ещё не ощутили. Этот провал вы ощутите, когда через 3-5 лет начнут проигрывать Египту, Бельгии и Польше.
Игорь. Я опять обращаюсь к тебе. Ты называешь свой форум "аналитическим". В чём его аналитичность? Проанализирую пожалуйста (да и все остальные участники) результат игр российской сборной и постарайся найти РЕАЛЬНЫЕ, ОБЬЕКТИВНЫЕ причины на сегодняшний день с нынешиними игроками и нынешним тренером.

Дорогой Каспар!
Чего тут анализировать! Всё и так ясно! Ты сам ответил на свои же вопросы!
1. Да.. Старые они.. Но они пока лучше молодых.
- куда тогда деваются наши молодые?
- у старых нет самоотдачи и сил - сколько можно тащить на себе!
- среднее поколение на них смотрит и всё перенимает!

2. На каждом финале первенства России среди старших юношей блещут 3-4 интересных игрока. НА КАЖДОМ!!!!!!
- куда потом всё девается? Ответ Полное отсутстие системы подготовки молодых игроков как таковой.
Динамо Москва - где ВСЕ ЛУЧШИЕ воспитанники московских спортшкол, которые приходили туда пачками лет 20?
Штурм 2002 - в последние годы выигрыват всё по средним и старшим юношам - где эти звёздочки, в основном Штурме их нет?!
Синтез Казань - школа работает без перебоев - где её лучшие представители в Синтезе, двое знаю болтаются в Питере?!
Питер - 91-92 -93 г.р. в лидерах по юношам. 92 г.р. так вообще 2 место занял - в составе ВМФ почти никого нет, работа в холостую!
Волгоград - работает лучше всех, команда Спартак на 80% укомплетована воспитанниками, но тоже не идеал, учитывая что, в городе работают несколько детских отделений водного поло и приток молодых в главную команду ограничен!
И главное повторюсь - НЕУМЕНИЕ И НЕЖЕЛАНИЕ НАШИХ КЛУБОВ ДОВОДИТЬ МОЛОДЫХ ИГРОКОВ ДО УРОВНЯ!
Поэтому во ФРАНЦИИ, не говоря о других странах, они растут, а у нас они останавливаются в своём развитии и в дальнейшем исчезают.
Ват, Каспар, и вся аналитика! Всё лежит на поверхности!
Игорь! Дело не только в спортшколах с их допотопными условиями для работы! Дело не только в отношении детей и их родителей к делу!
А ещё в том, о чём я сказал выше! Докучав, Катков, Киселёв это далеко не последние люди в юношах в Европе! Где они???
Янков, Ольховников, братья Ашаевы, Одинцов, Рыжов-Аленичев, Магомаев, Бугайчук, Гудин, Маркоч и мн. другие уже давно не растут, как их сверстники в Европе. И уже никогда не выростут до европейского уровняВопрос. Почему? Ответ свой я уже дал!!!!

[Игорь]

Каспар!
Антон ответил в полном объеме!
И еще надо понять дело не в отдачи наших стариков, просто молодые за бугром наступают на них, а сил с ними уже нет бороться - года берут своё , а наши молодые никому не нужны! Важен один результат и еще раз повторюсь, что нет клубов, где молодые могли бы раскрываться!
Ошибка Собченко была в одном и началась с Малаги , когда мы не смогли отобраться на ЧМ -2009 в Рим , он тогда собрал сырую молодежь и если бы мы были не 10 а 9 то точно поехали бы на мир , а затем в Загребе вновь не смог отобраться на мир 2011 года и это уже явный провал , пропустить два чемпионата мира - это отставка и он должен был сам уйти , при этом собрать ребят и добиться того , чтобы была создана вторая сборная на основе 85-90гг , но он собрал конференцию и канул в тень, а в Волгограде решили административным методом - вернуть стариков в сборную , а им это надо
Так вот еще два вопроса?

Первый - почему Смирнова не оказалось в сборной на игру с Францией ?
Второй - как мне показалось по видео картинки ворота защищал Егор Расторгуев , а не Федоров ?
И мы видели - Егору досталось по полной программе в этой игре , он явно не был готов -ведь для него сезон закончился более месяца назад ...

На что в этой ситуации расчитывал Карабутов ?
Или Федоров тоже как Смирнов заболел - как нам в скором времени объявят

Или как это произошло перед ЧМ -2007 в Мельбурне и тогда отдувался за всех Егор Расторгуев.

[Игорь]

Антон они не раскроются по тому что, им не где раскрыться всего два с половиной клуба осталось , а для клуба важен результат итоговый , чтобы получить бюджет на будущий сезон ... и выжить!
Поэтому ответ один - любители и не более, профессиональное водное поло в России фактически брякнулось и сам подход ко всему происходящему - полное безразличие! Нету власти - нету спорта! Один хаос! Кто, на что горазд! Вот теперь денег дали на детей и куча соревнований , но школы работают автономно от клубов! Полный бардак! Два руководителя школы и клуба не могут найти общий подход ! И как это понимать - двойной стандарт
У клубов денег нет и они на грани , а на детские школы они есть И зачем тогда школы или клубы если нет единоначалия
Кто ответит на этот вопрос И кто эту чушь собачью придумал

Так и скажите нам клубы нам более не нужны , мы оздоровляем молодежь , которую сначала распустили , а теперь решили заняться их здоровьем и воспитанием ... Так может надо начинать с верхов , а уж потом подтянуть низы

На самом деле и так ясно , а аналитика давно уже была сделана и не раз Каспар! Надо внимательнее читать главные страницы сайта

[wind57]

Я не пойму че вы тут пытаетусь обсудить, кто прав кто выноват? Два француза сделали команду из Волгограда
Стыдобааааа Что их нельзя было нейтрализовать разве? че тренеры ушами то хлопали, да и игроки тоже.
Старые молодые играют лучше хуже, я не вижу кто играет лучше или хуже, а вот то что играют грубо, и потом сидят на лавке вот это вижу!!! Статистику посмотрите! Как можно судить о лучшем игроке если 3 фола и лавка!!
Вот по этому я и спрашивал тебя Игорь( хотя ты промолчал) МОЖЕТ НАДО ВВЕСТИ В ВОДНОМ ПОЛО КПД ИГРОКОВ, МОЖЕТ ТОГДА ТРЕНЕРУ БУДЕТ ЧУТЬ ЛЕГЧЕ ПОДБИРАТЬ СОСТАВ? Это первое.
Второе - НИКОГДА КЛУБ НЕ ВЫИГРАЕТ У СБОРНОЙ СТРАНЫ НУ ЕСЛИ УЖ СОВСЕМ УРОВЕНЬ БУДЕТ ПЛОХОЙ!!
Подсчитайте 16 фолов за игру сколько команда играла в меньшенстве?? Ну и че тут говорить про стариков и молодых, про то где им играть и как играть?
Правельно Антон задает вопрос куда деваются способные молодые игроки! Им просто не дают расти, кого то за уши тащат,а кто играть может и желает тот не нужен, или испортят горе тренера. Тренеров у нас нет хороших которые могут вырастить состав сборной вот и вся проблема!

[Антон Серов]

Вы правы господа!
И Игорь прав, что деньги есть на детскую работу, а профессиональных клубов 2,5! Добавлю - работа в них поставлена хуже некуда - посмотрите на их результаты в еврокубках.
Соответственно и дети с родителями адекватно к водному поло относятся. Пользуются услугами гос. спортшкол, чтобы здоровье сохранять, досуг здоровый обеспечивать! Бесплатно ведь! Халява! И ходят на тренировки 3 раза в неделю! И их можно понять. Дальнейших перспектив никаких! Где оно это водное поло - ни в прессе, ни на телевидении!
И Винд прав про сборную и клубы, про КПД. И голову, лучшие игроки, зачем-то отрывают, когда мяч непонятно где!
Но вопрос: как мы из этого дерьма вылезать будем?
___________________
Посмотрел видеоотчёт! Судя по нему (субъективно, но всё же) Франция играла лучше: заряженность на бурьбу, самоотдача, красивые голы, ударная техника крайних игроков (при 6х5). Второй гол в наши ворота - просто позор: вместо того, чтобы плыть и догонять один плывёт за дриблёром так, что тот уходит от него, как такси от троллейбуса, а второй симулирует держание и назад, вообще, не плывёт. Как итог мы получаем выход 2х0 и гол в пустые ворота. Такие голы нонсенс в ДЮСШ, а мы говорим о нац. сборной! Да-а-а! Вратарь просто к игре не готов был! Ну как выигрывать!

[wind57]

А вылезти из этого дерьма помогут только богатые заинтересованные люди. Которые начнут популяризацию данного вида спорта на ТВ, когда начнут спрашивать с тренера за что они ему платят, когда начнут ставить задачи и будет здоровая конкурентная борьба клубов.А самое главное когда будут болеть за данный вид спорта все кто отвечает за это, даже президент! и за весь спорт России, а не за зрелещные и прибыльные виды спорта.
P.S. Когда начнут платить детскому тренеру за то что его воспитанник будет в сборной это как в Канаде! Тогда что то и сдвинется!

[Игорь]

Антон, а Вы обратили внимание, как французы разыгрывали лишнего и трех ходовку, только для учебника!
Вообще ещё раз повторюсь , но скажу о том, что водное поло - это игра мозгов , а не силы и контакт в игре обязан быть ограничен! Тогда мы увидим водное поло, в которое можно играть , а не регби на воде!
Винд 57 в этой игре отсутствовала игровая дисциплина - поэтому мы и проиграли , а фолы это так судят у нас и не у4даляют , а за бугром удаляют , вот поэтому три фола! А по поводу тренеров ты сам ответил !
И еще чтобы привлечь спонсоров , надо привлечь зрителей и сделать игру более популярной в регионах и в целом по всей стране начиная с детских садов урок физры в лягушатнике - где есть бассейны. А на сегодня только целевое вложение средств под строжайшим контролем государства и прокуратуры и конечно навести порядок в самом ФВПР
Не только платить детскому тренеру - но и жестко спрашивать с него результат его работы! А пока они выглядят тренерами - временщиками абонементных групп , начального обучения водному поло за вознагрождение родителей... Так же выглядят игроки нашей сборной - они просто никому не нужны и они отвечают тем же
Тогда можно на что-то малое рассчитывать , а пока полный застой и провал

Играть за идею старики не хотят и они совершенно правы, а молодежь смотря на них так же киснет

Антон! Список игроков указанный выше можно расширить в разы - это те кадры, которые были выброшены грубо говоря на помойку

А свежих и вовсе нет , надо оздоравливаться на халяву и учить английский за деньги и родители совершенно правы
Потеряно главное престиж , история выдающихся клубов СССР , которые просто развалены и превратились в песок... А нет традиций и нет интереса к данному виду спорта!
Нет более легендарных и великих клубов, которые годами ковали славу водному поло в целом, как в стране , так и за рубежом … Грустно, господа!

[centr27]

Есть предложение нужно организовать спартакиаду среди сборных странн снг.И проводить по крайней мере ежегодно.Я думаю рузультат будет хорошим.Это не лехко но если поработать то всё получится.Насчёт игры думаю говорить лслбо нечего кто смотрел игру сам всё понел и результат говорит сам за себя.Я думаю федерация должна поставить чёткую задачу сейчас перед сборной выйгрывать всё товаришиские или официальные игры.Чётко поставленная задача выигрывать всё.Я не имею право критиковать тренеров но игроков могу и буду.И коментарий токов не можеш уходи из сборной.

[wind57]

Вот как раз то не с детского тренера жеско надо спрашивать, а спрашивать с трнеров вторых команд жестко, а уж с первых так по полной!!

Играть за идею старики не хотят и они совершенно правы, а молодежь смотря на них так же киснет

Тогда скажи мил человек нахрена они нужны раз не хотят играть? Да еще как ты говоришь разлагают дисциплину в команде? Я просто поражен, проигрывают всем кому не лень и уже столько лет подряд и что то еще и требуют, типа хочу не хочу. Покажи результат потом десерт будешь кушать

а за бугром удаляют , вот поэтому три фола!

Это уже обсуждалось, да и не согласен я с тобой, Гарбузов удален был на ЧР за три фола? Так при чем тут бугор и правила. Я вот удивился что в последних играх он столько фолит! А ведь у него и теееехника и класс так че как коряга то играет?

под строжайшим контролем государства и прокуратуры и конечно навести порядок в самом ФВПР

Игорь ты хоть сам понял что сказал, прокуратура чихала она на все это с высокой колокольни. Может сходишь в прокуратуру, тебя давно не посылали? Сходи там пошлют, у них не заржавеет,вспомни станицу на кубани и беспредел и писали и жаловались и им и в суд. И....???? Результат ты знаешь
А кто виноват что столько молодых были выкинуты как ты говоришь на помойку? Кто так бездарно разбросал молодежь? Тренеры само дуры.Которым вообще не место даже возле бассейна находиться.

[centr27]

Для смены Гарбузова и Стратана нужна альтернатива такой альтернативы нет.И это печально.А насчёт почему грубит))))))
В водное поло нужно играть чтобы знать ответ на этот вопрос.Любой ватерполист професионал и особенно ветеран во время важной игры если уступает физически наченает грубить в этом нет нечего удивительного.Но он хотябы руки не опускает в борьбе за победу а есть которые опускают а ещё которым всё ровно а таких сейчас очень много.