Блокада

Проблемы и причины в мужском водном поло ... Что делать ?

Модератор: Всевидящее Око

Re: Блокада

Сообщение Sar387 » 21 июл 2013, 11:54

В следующий раз я рекомендую выкладывать факты общественности. И больше ничего не предполагать.
Sar387
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 20:24

Re: Блокада

Сообщение Teddy » 21 июл 2013, 14:47

Sar387 писал(а):Я прочитал эту душераздирательную статью. Высказывания по ней. Просто нет слов. А подскажите пожалуйста сколько Алексею лет?и есть ли у него своя голова на плечах?и о чем он думал когда доводил эту ситуацию до сегодняшнего итога. Все прекрасно знали и понимали чем это все закончится,кроме самого Алексея. А судится со всеми клубами России по очереди,так это клубов не хватит. Теперь и доктор команды виноват и руководство не к черту. .....



Вообще-то дело игрока - играть и тренироваться, а профессиональная обязанность, служебные полномочия и человеческий долг врача - беречь здоровье игрока. Каждого игрока в отдельности и всей команды вместе. Ашаев поверил доктору-прохиндею (или проститутке - скорее всего) который напел фантазию о безобидности травмы в угоду тренерскому плану. Чего не сделает человек-проститутка ради зарплаты. Таких примеров же очень и очень много на самом деле. А когда надорвавшийся спортсмен уже не мог ни играть , ни тренироваться вообще, он обратился к другим докторам., которые всплеснули руками и ахнули.

Внимание, вопрос: а что делает данный доктор до сих пор в команде? Где проверка прокуратуры и освобождение некомпетентного или коньюктурного кадра от работы и замена его более настоящим специалистом?

Вообще это уже второй всплывший случай с докторами в российских клубах за последние пару месяцев, когда от них не помощь, а вредительство. Вкалывание допинга в клубе "Штурм 2002"... и, вот, уколы с тренировками в Казани.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Блокада

Сообщение Дмитрий99 » 21 июл 2013, 18:41

Sar387 писал(а):И на счет лучшего столба России это тоже как то размыто. Алексей был очень перспективным игроком. Очень. Но по моему таким и остался. Лисунов,Рекечинский,Тимаков посилнее на данном этапе.


+1
Жаль терять как игрока. Актуальны для сборной сегодня Лисунов и Тимаков.
ИМХО.
Дмитрий99
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:49

Re: Блокада

Сообщение Teddy » 21 июл 2013, 19:37

Дмитрий99 писал(а):
Sar387 писал(а):И на счет лучшего столба России это тоже как то размыто. Алексей был очень перспективным игроком. Очень. Но по моему таким и остался. Лисунов,Рекечинский,Тимаков посилнее на данном этапе.


+1
Жаль терять как игрока. Актуальны для сборной сегодня Лисунов и Тимаков.
ИМХО.


С такими (не)пасами столбу, как на Универсиаде в Казани - нашей сборной вообще не нужны столбы. :?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Блокада

Сообщение Pugovka » 22 июл 2013, 17:12

Интересная статья, прочитав которую возникает много вопросов, посвященных по большей части тем людям, которые до сих пор тренируются и участвуют в соревнованиях.
1. Какую цель ВЫ преследуете, когда каждый день ходите на тренировки ? Неужели ВЫ сможете заработать столько денег, что бы по окончании спортивной карьеры безбедно жить ? Какая судьба ВАС ждет, когда настанет момент заканчивать со спортом ? Может у ВАС есть надежда выиграть олимпиаду, ЧЕ, ЧМ ? Гипотетически это может произойти, но если смотреть глазами реалиста, то никогда. Может ВАМ нравится собирать полные трибуны зрителей, которые будут восхищаться Вашими талантами ? Думаю тоже нет. Где сейчас команда ЦСК ВМФ ? Где Штурм 2002, который вырастил поколение хорошей молодежи ?
2. Какая судьба ВАС ждет, когда настанет момент заканчивать со спортом ?
В то время, когда молодые ребятки идут работать стажерами, менеджерами, аналитиками и набираются опыта в крупных компаниях, ВЫ каждый день проводите в бассейне оттачивая сове мастерство, но оно уже никому не нужно. Поиграв до 30-35 лет какие дальше планы ? Тренером ? Но ВЫ не забывайте, что в тренерском штабе уже есть: Апанасенко, Закиров, Зийнуров, Ерышов, Иванов, Огородников, Евстигнеев, Козлов, Воронин, Карабутов и в скором времени добавятся Гарбузов и Стратан. На мой взгляд, в сборной нет ни одного человека, который по мастерству превзойдет хоть одного из вышеперечисленных. А команд только три. И что будите делать ? Кому ВЫ будите нужны в 30 лет без опыта работы ? На какие средства ВЫ будите лечить свое покалеченное здоровье ?
3. Еще один вопрос возникает относительно методики тренировок и мед базы.
Каждый человек - личность, у которого есть собственная логика и мышление. Так почему ВЫ беспрекословно делаете что говорит тренер ? Откуда он может знать какой у спортсмена порог возможности, переступив через который человек не сломается ? Я слышал про методику тренировок Апанасенко и Зийнурова. Так это ужас. Бег по 20 км., плавание по 10 км. Откуда они могут знать когда и в каком объеме давать нагрузку ? Какое у них было образование, если они всю жизнь провели в бассейне ? Даже если они это все знают, то без врача и полной диагностики нельзя тренироваться. Так почему же ВЫ за мизерную зарплату, без трудового договора, без надежды на завтрашний день выступаете при пустых трибунах отдавай все здоровье ?
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Блокада

Сообщение urfingus » 22 июл 2013, 18:38

Уважаемая/ый Пуговка!
Захотелось ответить вам на несколько вопросов.

"Какую цель ВЫ преследуете, когда каждый день ходите на тренировки ?" - хоть я уже давно и не тренируюсь профессионально, но могу ответить за многих - мы тренируемся и играем потому, что это наша жизнь и любимое дело. И не всегда важны деньги и слава, порой просто хочется заниматься тем, что нравится, несмотря на туманную перспективу. Вам не понять, скорее всего.

"Так почему ВЫ беспрекословно делаете, что говорит тренер ?" - потому, что на этом строится профессиональный спорт (пример Ашаева не хочется примешивать в свой ответ) и дисциплина. А следуя вашей логике, получается то, что получилось с женским Штурмом, где девушки считали себя куда умнее тренера.

" Я слышал про методику тренировок Апанасенко и Зийнурова. Так это ужас. Бег по 20 км., плавание по 10 км." Я тренировался у Апанасенко не один год. Мы не бегали на тренировках в принципе, разве что 5-10 мин в качестве разминки перед ОФП. Да и 10км тоже не плавали.

"Откуда они могут знать когда и в каком объеме давать нагрузку ?" Может быть из своего собственного опыта? Или потому, что прошли все это на себе и из них в результате получилось то, что получилось?

"Какое у них было образование, если они всю жизнь провели в бассейне ?" - к слову, у всех (у большинства то точно) советских ватерполистов высшее образование, что позволяет им писать слово "будите" правильно - через букву Е. "Будете" - вот так правильно.
urfingus
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 00:22

Re: Блокада

Сообщение Teddy » 22 июл 2013, 19:09

Pugovka писал(а):Интересная статья, прочитав которую возникает много вопросов, посвященных по большей части тем людям, которые до сих пор тренируются и участвуют в соревнованиях.
1. Какую цель ВЫ преследуете, когда каждый день ходите на тренировки ? Неужели ВЫ сможете заработать столько денег, что бы по окончании спортивной карьеры безбедно жить ? Какая судьба ВАС ждет, когда настанет момент заканчивать со спортом ? Может у ВАС есть надежда выиграть олимпиаду, ЧЕ, ЧМ ? Гипотетически это может произойти, но если смотреть глазами реалиста, то никогда. Может ВАМ нравится собирать полные трибуны зрителей, которые будут восхищаться Вашими талантами ? Думаю тоже нет. Где сейчас команда ЦСК ВМФ ? Где Штурм 2002, который вырастил поколение хорошей молодежи ?
2. Какая судьба ВАС ждет, когда настанет момент заканчивать со спортом ?
В то время, когда молодые ребятки идут работать стажерами, менеджерами, аналитиками и набираются опыта в крупных компаниях, ВЫ каждый день проводите в бассейне оттачивая сове мастерство, но оно уже никому не нужно. Поиграв до 30-35 лет какие дальше планы ? Тренером ? Но ВЫ не забывайте, что в тренерском штабе уже есть: Апанасенко, Закиров, Зийнуров, Ерышов, Иванов, Огородников, Евстигнеев, Козлов, Воронин, Карабутов и в скором времени добавятся Гарбузов и Стратан. На мой взгляд, в сборной нет ни одного человека, который по мастерству превзойдет хоть одного из вышеперечисленных. А команд только три. И что будите делать ? Кому ВЫ будите нужны в 30 лет без опыта работы ? На какие средства ВЫ будите лечить свое покалеченное здоровье ?
3. Еще один вопрос возникает относительно методики тренировок и мед базы.
Каждый человек - личность, у которого есть собственная логика и мышление. Так почему ВЫ беспрекословно делаете что говорит тренер ? Откуда он может знать какой у спортсмена порог возможности, переступив через который человек не сломается ? Я слышал про методику тренировок Апанасенко и Зийнурова. Так это ужас. Бег по 20 км., плавание по 10 км. Откуда они могут знать когда и в каком объеме давать нагрузку ? Какое у них было образование, если они всю жизнь провели в бассейне ? Даже если они это все знают, то без врача и полной диагностики нельзя тренироваться. Так почему же ВЫ за мизерную зарплату, без трудового договора, без надежды на завтрашний день выступаете при пустых трибунах отдавай все здоровье ?


Соглашусь с некоторыми тезисами, но оспорю следующие.

1. Зачем кто-то делает что-то - это его личные убеждения и притязания. Если исходить из небходимости работы за деньги, то это проституция в её обычном виде. А накопить в нашей стране все равно ничего невозможно. Регулярные денежные реформы снимают все накопления (1961,1991... что-то давно не было следующей).
2. По очень верному тезису самого Апанасенко, Водное поло даёт уверенность в себе. А это очень дорого стоит в наше крайне нестабильное время с весьма неясными перспективами.
3. Работа на фирме сегодня, а особенно на фирме - это никакой не опыт на самом деле, а убийство здоровья (на клавиатуре офисного компьютера бактерий и вирусов больше, чем под ободком унитаза, а сколько офисников заболело туберкулезом и онкологией с помощью кондиционера - об этом ещё будет соответствующее исследование в масштабах страны). Карьеру на фирме сделать нереально. поскольку там все работники делятся на три категории: работники, карьерные проститутки, блатные.
4. 10км плавание и 20км бег - никогда не было таких объемов ни в одной ватерпольной команде и ни в одной ватерпольной сборной. Надо разделить на 2 обе дистанции. Как-то так.
5.По окончании спорта у ватерполиста выбор для трудоустройства, причем - по личным предпочтениям, значительно более широкий и вариативный в сравнению с неватерпольными соискателями вакансий. Так что не надо тут молодёжь несмышленую пугать :?

Водное поло - это роскошь, доступная немногим. Поэтому эти немногие и живут в мире водного поло. Жаль, конечно, что в управлении водным поло людей почти не осталось. Но, думаю, это просто такой период, который, по уверениям царя Соломона, обязательно пройдёт.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Блокада

Сообщение Pugovka » 22 июл 2013, 22:56

urfingus писал(а):Какую цель ВЫ преследуете, когда каждый день ходите на тренировки ?" - хоть я уже давно и не тренируюсь профессионально, но могу ответить за многих - мы тренируемся и играем потому, что это наша жизнь и любимое дело. И не всегда важны деньги и слава, порой просто хочется заниматься тем, что нравится, несмотря на туманную перспективу. Вам не понять, скорее всего.

"Так почему ВЫ беспрекословно делаете, что говорит тренер ?" - потому, что на этом строится профессиональный спорт (пример Ашаева не хочется примешивать в свой ответ) и дисциплина. А следуя вашей логике, получается то, что получилось с женским Штурмом, где девушки считали себя куда умнее тренера.

" Я слышал про методику тренировок Апанасенко и Зийнурова. Так это ужас. Бег по 20 км., плавание по 10 км." Я тренировался у Апанасенко не один год. Мы не бегали на тренировках в принципе, разве что 5-10 мин в качестве разминки перед ОФП. Да и 10км тоже не плавали.

"Откуда они могут знать когда и в каком объеме давать нагрузку ?" Может быть из своего собственного опыта? Или потому, что прошли все это на себе и из них в результате получилось то, что получилось?


"Какое у них было образование, если они всю жизнь провели в бассейне ?" - к слову, у всех (у большинства то точно) советских ватерполистов высшее образование, что позволяет им писать слово "будите" правильно - через букву Е. "Будете" - вот так правильно.


Мне понять, более чем понять. Через все это пришлось пройти. Вы думаете все рады своей работе ? Ошибаетесь. Большинство работает за зарплату и за спокойствие в завтрашнем дне, для материального обеспечения родителей, жены и детей. Учитывая уровень нынешних цен на ту же медицину, комуналку , да даже детсад, приходится делать выбор.

Но ведь каждый человек индивидуален. необходимо каждого игрока диагностировать, на процесс восстановления и переносимость нагрузки. Мы видим тех кто играет, но не видим тех кто закончил спорт. Мы не знаем как они себя чувствует, какие проблемы с здоровьем. Если 15 человек играют и нормально себя чувствуют, а 45 закончили спорт и имеют проблемы, то это не лучший расклад.

Конечно это не за один раз, но тренировки не из легких. Такие нагрузки должны проводиться при хорошем враче. Да, конечно результат будет, из 20 спортсменов выживут двое, и они будут как машины, но остальным 18 что делать ? Как себя лечить ?

Совершенно верно. В точку ! Но что русскому хорошо, немцу плохо.

Пишу в спешки, буря эмоций, поэтому могу допустить ошибки.
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Блокада

Сообщение Pugovka » 22 июл 2013, 23:20

Teddy писал(а):
Соглашусь с некоторыми тезисами, но оспорю следующие.

1. Зачем кто-то делает что-то - это его личные убеждения и притязания. Если исходить из небходимости работы за деньги, то это проституция в её обычном виде. А накопить в нашей стране все равно ничего невозможно. Регулярные денежные реформы снимают все накопления (1961,1991... что-то давно не было следующей).
2. По очень верному тезису самого Апанасенко, Водное поло даёт уверенность в себе. А это очень дорого стоит в наше крайне нестабильное время с весьма неясными перспективами.
3. Работа на фирме сегодня, а особенно на фирме - это никакой не опыт на самом деле, а убийство здоровья (на клавиатуре офисного компьютера бактерий и вирусов больше, чем под ободком унитаза, а сколько офисников заболело туберкулезом и онкологией с помощью кондиционера - об этом ещё будет соответствующее исследование в масштабах страны). Карьеру на фирме сделать нереально. поскольку там все работники делятся на три категории: работники, карьерные проститутки, блатные.
4. 10км плавание и 20км бег - никогда не было таких объемов ни в одной ватерпольной команде и ни в одной ватерпольной сборной. Надо разделить на 2 обе дистанции. Как-то так.
5.По окончании спорта у ватерполиста выбор для трудоустройства, причем - по личным предпочтениям, значительно более широкий и вариативный в сравнению с неватерпольными соискателями вакансий. Так что не надо тут молодёжь несмышленую пугать :?

Водное поло - это роскошь, доступная немногим. Поэтому эти немногие и живут в мире водного поло. Жаль, конечно, что в управлении водным поло людей почти не осталось. Но, думаю, это просто такой период, который, по уверениям царя Соломона, обязательно пройдёт.


1. Тогда можно вообще ничего не делать, а ждать реформу. Если проработать в КПМГ 3 года, то дальнейшая жизнь будет безбедной. Возможно даже в сбербанк пойти и через 7-10 лет выбить хорошую должность и хороший оклад. Водное поло ничего этого не даст.
2. Уверенность в себе это здорово. Алексей Ашаев уверен в себе как думаете?
3. Доля правды есть, но если хорошо работать, то всего можно добиться.
4. Конечно это не за один раз
5. А вот тут вообще интересно. Например какие ? тренером или детским тренером ? =) Закончив спорт остается только надеется на чудо и бежать скорее дружить с Шароновым, дабы встать на тренерский мостик.
Водное поло великолепная игра. Но лично мне больше нравится созерцать игру с трибун. Времена пройдут, но очень не скоро, а те кто сейчас играет, попали не в то время =)))
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Блокада

Сообщение Teddy » 23 июл 2013, 04:13

Pugovka писал(а):
Teddy писал(а):
Соглашусь с некоторыми тезисами, но оспорю следующие.

1. Зачем кто-то делает что-то - это его личные убеждения и притязания. Если исходить из небходимости работы за деньги, то это проституция в её обычном виде. А накопить в нашей стране все равно ничего невозможно. Регулярные денежные реформы снимают все накопления (1961,1991... что-то давно не было следующей).
2. По очень верному тезису самого Апанасенко, Водное поло даёт уверенность в себе. А это очень дорого стоит в наше крайне нестабильное время с весьма неясными перспективами.
3. Работа на фирме сегодня, а особенно на фирме - это никакой не опыт на самом деле, а убийство здоровья (на клавиатуре офисного компьютера бактерий и вирусов больше, чем под ободком унитаза, а сколько офисников заболело туберкулезом и онкологией с помощью кондиционера - об этом ещё будет соответствующее исследование в масштабах страны). Карьеру на фирме сделать нереально. поскольку там все работники делятся на три категории: работники, карьерные проститутки, блатные.
4. 10км плавание и 20км бег - никогда не было таких объемов ни в одной ватерпольной команде и ни в одной ватерпольной сборной. Надо разделить на 2 обе дистанции. Как-то так.
5.По окончании спорта у ватерполиста выбор для трудоустройства, причем - по личным предпочтениям, значительно более широкий и вариативный в сравнению с неватерпольными соискателями вакансий. Так что не надо тут молодёжь несмышленую пугать :?

Водное поло - это роскошь, доступная немногим. Поэтому эти немногие и живут в мире водного поло. Жаль, конечно, что в управлении водным поло людей почти не осталось. Но, думаю, это просто такой период, который, по уверениям царя Соломона, обязательно пройдёт.


1. Тогда можно вообще ничего не делать, а ждать реформу. Если проработать в КПМГ 3 года, то дальнейшая жизнь будет безбедной. Возможно даже в сбербанк пойти и через 7-10 лет выбить хорошую должность и хороший оклад. Водное поло ничего этого не даст.
2. Уверенность в себе это здорово. Алексей Ашаев уверен в себе как думаете?
3. Доля правды есть, но если хорошо работать, то всего можно добиться.
4. Конечно это не за один раз
5. А вот тут вообще интересно. Например какие ? тренером или детским тренером ? =) Закончив спорт остается только надеется на чудо и бежать скорее дружить с Шароновым, дабы встать на тренерский мостик.
Водное поло великолепная игра. Но лично мне больше нравится созерцать игру с трибун. Времена пройдут, но очень не скоро, а те кто сейчас играет, попали не в то время =)))


1. Какой сбербанк - Вы о чём? Зайдите в любое региональное отделение банка - там директор с полудибильным лицом, хваткая клуша - замша и шобла на всё согласных топ-менеджеров, места по карьерному насесту между которыми распределяются в соответствии с местами карьерных насестов их пап и мам или степенью соответствия сексуальным предпочтениям "хозяев" филиала. А рядовые сотрудники принимаются на работу и вылетают со свистом в процессе постоянной непрекращающеся ротации.
2. Ашаев уверен в себе, но доверился предателям. Это типичная ошибка практически всех молодых спортсменов.
3. На фирме ничего нельзя добиться, поскольку все фирмы страны заняты перепродажей, а не производством. Следовательно - действующие опытные кадры не в цене. Тыкать пальчиками в клавиатуру 1С может и девочка с образованием 3 класса. Всё остальное сделает программа.
4. Не за один раз - это по-научному называется метод повторных максимальных усилий - основа роста спортивных результатов во всех видах спорта (даже в шахматах).
5. Работы очень много. Выбирай на вкус. Я после водного поло за 7 лет сменил 19 работ, приходя туда, где интересно и уходя сразу после того, когда понял, что новые познания и проф.рост уперлись в потолок офиса или похотливые намеки директор/бухгалтера фирмы. Потом, набравшись практического опыта, я мог работать где угодно, но мне уже было неинтересно ходить на работу и сидеть там каждый день с утра до вечера без права поспать после обеда или выйти погулять на природу среди недели.
Поэтому я создал свою фирму, где сам учредитель, директор и основной работник в одном лице. Работаю полтора часа в день, средняя зарплата в разы выше, чем то, что я "зарабатывал" на побегушках в процессе поиска своей работы на неспортивном поприще. Кстати, удалось мне это только благодаря образованию, которое я получил только благодаря водному поло.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Блокада

Сообщение Teddy » 23 июл 2013, 04:22

Pugovka писал(а):
urfingus писал(а):Какую цель ВЫ преследуете, когда каждый день ходите на тренировки ?" - хоть я уже давно и не тренируюсь профессионально, но могу ответить за многих - мы тренируемся и играем потому, что это наша жизнь и любимое дело. И не всегда важны деньги и слава, порой просто хочется заниматься тем, что нравится, несмотря на туманную перспективу. Вам не понять, скорее всего.

"Так почему ВЫ беспрекословно делаете, что говорит тренер ?" - потому, что на этом строится профессиональный спорт (пример Ашаева не хочется примешивать в свой ответ) и дисциплина. А следуя вашей логике, получается то, что получилось с женским Штурмом, где девушки считали себя куда умнее тренера.

" Я слышал про методику тренировок Апанасенко и Зийнурова. Так это ужас. Бег по 20 км., плавание по 10 км." Я тренировался у Апанасенко не один год. Мы не бегали на тренировках в принципе, разве что 5-10 мин в качестве разминки перед ОФП. Да и 10км тоже не плавали.

"Откуда они могут знать когда и в каком объеме давать нагрузку ?" Может быть из своего собственного опыта? Или потому, что прошли все это на себе и из них в результате получилось то, что получилось?


"Какое у них было образование, если они всю жизнь провели в бассейне ?" - к слову, у всех (у большинства то точно) советских ватерполистов высшее образование, что позволяет им писать слово "будите" правильно - через букву Е. "Будете" - вот так правильно.


Мне понять, более чем понять. Через все это пришлось пройти. Вы думаете все рады своей работе ? Ошибаетесь. Большинство работает за зарплату и за спокойствие в завтрашнем дне, для материального обеспечения родителей, жены и детей. Учитывая уровень нынешних цен на ту же медицину, комуналку , да даже детсад, приходится делать выбор.

Но ведь каждый человек индивидуален. необходимо каждого игрока диагностировать, на процесс восстановления и переносимость нагрузки. Мы видим тех кто играет, но не видим тех кто закончил спорт. Мы не знаем как они себя чувствует, какие проблемы с здоровьем. Если 15 человек играют и нормально себя чувствуют, а 45 закончили спорт и имеют проблемы, то это не лучший расклад.

Конечно это не за один раз, но тренировки не из легких. Такие нагрузки должны проводиться при хорошем враче. Да, конечно результат будет, из 20 спортсменов выживут двое, и они будут как машины, но остальным 18 что делать ? Как себя лечить ?

Совершенно верно. В точку ! Но что русскому хорошо, немцу плохо.

Пишу в спешки, буря эмоций, поэтому могу допустить ошибки.


1. Вот о том и речь , что большинство - рабы безысходности. Пашут за еду и крышу над головой в бетонной общажке. А заниматься любимым делом - это роскошь, доступная далеко не всем.
2. Здоровье бывших спортсменов всяко лучше неспортивной публики. Мне 45 - все вокруг в шоке от моего внешнего вида и от отсутствия каких-либо болезней и проблем окружающих сверстников. Позавчера услышал такую фразу: "КАк?! Разве ты не на 20 лет моложе меня???"
3. Мы говорим дибилы- подразумеваем врачи, мы говорим врачи - подразумеваем - дибилы. Не стирается и памяти случай в той же Казани, когда одному игроку чуть не вкололи курс инъекций для изменения его естественного пульса, потому что он не укладывался в какие-то там их среднестатистические "нормы" - 32уд/мин в покое.
Только опытный тренер, сам прошедший через все нагрузки, по глазам своего подопечного знает - что происходит у него в организме и что надо делать дальше.
4. Не все хорошо русскому, что считается для него хорошим.

Пишу в спешке - надо идти козу доить. Проспал сегодня. 11.21 уже :? Обожаю по утрам домашний йогурт с малиной мёдом (мёд и малина тоже из моего поместья)
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Блокада

Сообщение Pugovka » 23 июл 2013, 13:00

Teddy писал(а):1. Какой сбербанк - Вы о чём? Зайдите в любое региональное отделение банка - там директор с полудибильным лицом, хваткая клуша - замша и шобла на всё согласных топ-менеджеров, места по карьерному насесту между которыми распределяются в соответствии с местами карьерных насестов их пап и мам или степенью соответствия сексуальным предпочтениям "хозяев" филиала. А рядовые сотрудники принимаются на работу и вылетают со свистом в процессе постоянной непрекращающеся ротации.
2. Ашаев уверен в себе, но доверился предателям. Это типичная ошибка практически всех молодых спортсменов.
3. На фирме ничего нельзя добиться, поскольку все фирмы страны заняты перепродажей, а не производством. Следовательно - действующие опытные кадры не в цене. Тыкать пальчиками в клавиатуру 1С может и девочка с образованием 3 класса. Всё остальное сделает программа.
4. Не за один раз - это по-научному называется метод повторных максимальных усилий - основа роста спортивных результатов во всех видах спорта (даже в шахматах).
5. Работы очень много. Выбирай на вкус. Я после водного поло за 7 лет сменил 19 работ, приходя туда, где интересно и уходя сразу после того, когда понял, что новые познания и проф.рост уперлись в потолок офиса или похотливые намеки директор/бухгалтера фирмы. Потом, набравшись практического опыта, я мог работать где угодно, но мне уже было неинтересно ходить на работу и сидеть там каждый день с утра до вечера без права поспать после обеда или выйти погулять на природу среди недели.
Поэтому я создал свою фирму, где сам учредитель, директор и основной работник в одном лице. Работаю полтора часа в день, средняя зарплата в разы выше, чем то, что я "зарабатывал" на побегушках в процессе поиска своей работы на неспортивном поприще. Кстати, удалось мне это только благодаря образованию, которое я получил только благодаря водному поло.

1. Есть много примеров, где "директор с полудибильным лицом" начинал с низов, набираясь опыта ступал шаг за шагом. Возможно, сбербанк, не самый лучший пример. Есть пример, где человек начинал работать механиком в БМВ, и через 8 лет работы он уже управляющий сервисом, с окладом 150 000 рублей. Человек так же занимается любимым делом, ему нравятся автомобили, но он уже сможет работать в любой стране, так как получил сертификат специалиста по данной марке. А спортсмену какая в дальнейшем открывается перспектива ?
2. А какой у него был выбор ? Идти обратно в Динамо к Рийсману ? =), останется еще и Одинцова прихватить =). В Волгограде столбов хватает. Что ему делать. Я про что и говор, что в водном поло спортсмен сильно ограничен. У него нет выбора. Выбирая дорогу профессионального ватерполиста необходимо понимать, что как бы ты хорошо не играл, если у тебя не сложатся отношения с руководством или коллективом, то тебя сразу пинком под ..... Либо если здоровье не позволяет играть, то так же ты никому не нужен. В том же футболе, команд в 100 раз больше чем у нас, да и оклад игрока в третьем дивизионе больше чем у лидеров водного поло раза в 3. Получается парень, лет 20, выступающий за тот же Днепр, получает под 200 000 руб, и я понимаю, почему он тратит свое время в спорте. Он сможет либо накопить, либо перейти в другой клуб, на еще большую зп. А у нас ? Куда теперь Ашаеву перейти ?
3. Возможно верное высказывание, но хорошие специалисты всем нужны. Кто то же должен выполнять хоть какую работу, так скажем тянуть компанию
4. Согласен
5. Возможно Ваша проблема в привлекательной внешности, раз похотливые директора и бухгалтера к Вам пристают =). То что Вы сменили 19 работ это не удивительно, так как после спорта человек не знает чем заниматься, вот и мечется из одной фирмы в другую, в надежде на светлое будущее. Хорошо что у Вас получилось создать свою фирму и зарабатывать, но у большинство спортсменов такой возможности не будет и им придется дальше бегать из фирмы в фирмы.
Профессиональный спорт ничего хорошего не дает, он забирает здоровье и драгоценное время. В спорт идут те, то хочет славы и денег, но это не водное поло уж точно =)
Для здоровья, до 18 лет, это самый лучший вид спорта, но не более.
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Блокада

Сообщение Pugovka » 23 июл 2013, 13:09

Teddy писал(а):1. Вот о том и речь , что большинство - рабы безысходности. Пашут за еду и крышу над головой в бетонной общажке. А заниматься любимым делом - это роскошь, доступная далеко не всем.
2. Здоровье бывших спортсменов всяко лучше неспортивной публики. Мне 45 - все вокруг в шоке от моего внешнего вида и от отсутствия каких-либо болезней и проблем окружающих сверстников. Позавчера услышал такую фразу: "КАк?! Разве ты не на 20 лет моложе меня???"
3. Мы говорим дибилы- подразумеваем врачи, мы говорим врачи - подразумеваем - дибилы. Не стирается и памяти случай в той же Казани, когда одному игроку чуть не вкололи курс инъекций для изменения его естественного пульса, потому что он не укладывался в какие-то там их среднестатистические "нормы" - 32уд/мин в покое.
Только опытный тренер, сам прошедший через все нагрузки, по глазам своего подопечного знает - что происходит у него в организме и что надо делать дальше.
4. Не все хорошо русскому, что считается для него хорошим.

Пишу в спешке - надо идти козу доить. Проспал сегодня. 11.21 уже :? Обожаю по утрам домашний йогурт с малиной мёдом (мёд и малина тоже из моего поместья)

1. Совершенно верно. Я бы и сам сидел дома, играл на скрипке, рисовал картины, но приходится ходить на работу =)
2. Вам повезло =)
3. Наши-то тренера знают =) Огородников, со своим плаванием, Апанасенко с зверскими нагрузками, Зинуров с тем же самым.
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Блокада

Сообщение Teddy » 24 июл 2013, 18:11

Pugovka писал(а):3. Наши-то тренера знают =) Огородников, со своим плаванием, Апанасенко с зверскими нагрузками, Зинуров с тем же самым.

По сравнению с тренировками Пивоварова, Блюменталя и Гуляева на тренировках Апанасенко и Зиннурова - курорт после работы на самом деле. А Вы как хотите - просто залезть в бассейн покупаться и чемпионом сразу стать? Какая необыкновенная инновация... :?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Блокада

Сообщение Teddy » 24 июл 2013, 18:18

Pugovka писал(а):Для здоровья, до 18 лет, это самый лучший вид спорта, но не более.

Вы не понимаете, о чем говорите. Какие 18 лет? В водном поло можно до 38 быть 18-летним - бассейн - это машина времени - и в этом его главное преимущество перед потерей времени на работе в говнофирмах или ещё где-то.

Если бы я не создал свою фирму (а я мог её создать несколькими годами раньше, но хотелось ещё самолично помониторить окружающую бизнес-жизнь), я бы продолжал работать по 1,5-2 месяца на разных работах - от коммерческого директора юридической компании до торговца аквариумными рыбками и обратно в своё удовольствие. Потому что водное поло учит роскоши свободы и радости от выполняемой работы. А не тупо, как офисные хомячки - пришли к 9 и до 18 сидят, уткнувшись носами в мониторы. Там все сделать можно за 1,5 часа, но они сидят до 18, потому что так заведено внутренним распорядком говнофирмы.

Так что водное поло вне конкуренции :)
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Блокада

Сообщение Teddy » 24 июл 2013, 18:24

Я бы никому не рекомендовал ставить в пример футбол и хоккей по зарплатам в сравнении с другими видами спорта. Через футбол и хоккей идет отмыв бабла на межконтинетальном уровне транснациональных корпораций. И ещё не факт, что распиаренные контракты футболистов имеют место быть в реальности. Вон, Аршанов или как его там - мальчик на побегушках в английском клубе играл в прошлом году. Что ж, если он такой богатый по контрактам, он жрал всю дорогу с семьей в дешевых забегаловках? :?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Блокада

Сообщение Teddy » 24 июл 2013, 18:31

И кто вообще сказал, что чем больше зарплата, тем лучше работа? Вы были в игровом составе в клубах футбола, где такие заявленные зарплаты? Знакомы с тамошними отношениями в команде?

Если ставить главным критерием работы зарабатываемые деньги, то нужно идти "работать" в бордель или морг. Там больше всего платят. Наркотой и людьми торговать - тоже очень прибыльный бизнес.

Деньги основное, но не главное. На двух золотых унитазах или в 5 заграничных особняках не усидишь. Так куда такие заработки, о каких мечтает большинство быдлоидов? понтоваться друг перед другом? А вложить капитал в фабрику или совхоз в этой стране все равно никому из местных не дадут.

В Германии владелец гостинично-спортивного комплекса спускается после работы из кабинета, разговаривает с дворником и садится в автомобиль, в котором российский студент постесняется подъехать к своему вузу. Вот она - разность менталитетов и, соответственно, результатов труда и направлений задействования капиталов. Россиянам нужны понты. Живет в вонючей хрущевке, но ездит на джипе последней модели, нисколько не озабачиваясь мыслью, что завтра у него внезапно открывшийся источник бабла перекроется, и он со своими детьми останется в вонючей хрущевке, пока её не снесут по исходу паспортного срока годности здания.

Водное поло надежно защищает от таких материальных перекосов :)
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Блокада

Сообщение Pugovka » 25 июл 2013, 11:09

Teddy писал(а):
Pugovka писал(а):3. Наши-то тренера знают =) Огородников, со своим плаванием, Апанасенко с зверскими нагрузками, Зинуров с тем же самым.

По сравнению с тренировками Пивоварова, Блюменталя и Гуляева на тренировках Апанасенко и Зиннурова - курорт после работы на самом деле. А Вы как хотите - просто залезть в бассейн покупаться и чемпионом сразу стать? Какая необыкновенная инновация... :?

Но это не означает, что так должно быть ! Система естественного отбора не должны выглядеть данным образом. Что же это получается, человек работает, работает, тренируется что есть сил, потом проблемы со здоровьем и до свидания.
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Блокада

Сообщение Pugovka » 25 июл 2013, 13:41

Teddy писал(а):
Pugovka писал(а):Для здоровья, до 18 лет, это самый лучший вид спорта, но не более.

Вы не понимаете, о чем говорите. Какие 18 лет? В водном поло можно до 38 быть 18-летним - бассейн - это машина времени - и в этом его главное преимущество перед потерей времени на работе в говнофирмах или ещё где-то.

Если бы я не создал свою фирму (а я мог её создать несколькими годами раньше, но хотелось ещё самолично помониторить окружающую бизнес-жизнь), я бы продолжал работать по 1,5-2 месяца на разных работах - от коммерческого директора юридической компании до торговца аквариумными рыбками и обратно в своё удовольствие. Потому что водное поло учит роскоши свободы и радости от выполняемой работы. А не тупо, как офисные хомячки - пришли к 9 и до 18 сидят, уткнувшись носами в мониторы. Там все сделать можно за 1,5 часа, но они сидят до 18, потому что так заведено внутренним распорядком говнофирмы.

Так что водное поло вне конкуренции :)

Можно и до 42 играть, как Максимов. Но он играет, потому что он один из великих ватерполистов мира, как Стратан и Гарбуз (которым так же под 40). Их пребывание в водном поло оправдано, они великие и показывают красивую зрелищную игру. Но будут ли в ближайшее время такие же спортсмены ? Из скольких сотен человек или даже тысяч получаются такие игроки ? 99% останутся средниками и лишь 1% станут Гарбузом или Стратаном. Лично я не хочу играть в лотереи, стремясь попасть в этот 1%.
У Вас получилось создать фирму, это великолепно, но я уверен, что 90% бывших спортсменов, не смогут повторить Ваши успехи.
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Блокада

Сообщение Pugovka » 25 июл 2013, 13:43

Teddy писал(а):Я бы никому не рекомендовал ставить в пример футбол и хоккей по зарплатам в сравнении с другими видами спорта. Через футбол и хоккей идет отмыв бабла на межконтинетальном уровне транснациональных корпораций. И ещё не факт, что распиаренные контракты футболистов имеют место быть в реальности. Вон, Аршанов или как его там - мальчик на побегушках в английском клубе играл в прошлом году. Что ж, если он такой богатый по контрактам, он жрал всю дорогу с семьей в дешевых забегаловках? :?

Еще он чипсы жрал, как там их Lays вроде и запивал, этой как там ее пепсей =)
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Пред.След.

Вернуться в Водное поло. Мужчины. Персоналии. События. Мнения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 72