Россия побеждает в Румынии !

[Teddy]

я не пойму.. ну нет у федерации денег на халаты.. такое может быть запросто в нынешней ситуации.. потому что расчет был на один бюджет, а тут, БАЦ, кризис.. все трещит по швам..
ну, ......, можно собрать команду и сказать: "Ребята! вот такая х..ня.. Или будете выходить на парад в этом говне китайском за 5,5$, который нам почему-то списывают за 250.. или давайте, может, сбросимся сами и купим нормальную ареновскую экипировку! Кто против? Хорошо, принято единогласно!"

[Teddy]

Стимул может быть только один - смысл. То есть настоящая игра настоящей команды на настоящую победу. Потому что ещё в 70-е годы 20-го века уже ходило устное предупреждение: "Там, где начинается ЧТО Я ИМЕЮ ОТ СПОРТА, там кончается СПОРТ".. А у нас все по последней моде привязано к баблу.. Но за деньги сегодня может и можно стать чемпионом России, но Олимпийским чемпионом никогда не станешь. Вот в чем секрет, проблема и одновременно начало нашего выхода на прежние рельсы.

А сейчас у нас везде, на всех уровнях, одни имитации и как бы изображения какой-то работы: полумеры и полукопромиссы.. полупланы и полуихвыполнения.. полуэто и полуто.. полувсё у нас везде, одним словом.
А в действительности - нет лиги, нет федерации, нет Сборной.. ничего нет.. пять детских школ на всю страну и два клуба (не "Штурм" и "Синтез").. и всё.

[wind57]

Я бы добавил к твоим словам: стимул должен быть один - огромное желание стать чемпионом ОИ или ЧМ у каждого игрока. Жажда победы а уж после конечно наградыыыыыыыыы Сбрасываться на халаты и на кипу ну это ты конечно переборщил. Уж на кипу ватерполиста могла бы страна выделить даже начихав на кризис. Кризис кризис, вранье это все, страшилки для детей. Так могли сказать юги греки, мы то че на него все валим?? Да не такая уж для страны дороговизна - КИПА ДЛЯ ВАТЕРПОЛИСТОВ СТРАНА ДОЛЖНА ОДЕВАТЬ НАЦИОНАЛКУ ГАЗ НЕФТЬ ЕСТЬ И ДЕНЕЖКИ У СТРАНЫ ЕСТЬ КИПА ЭТО ТАКААААААЯЯЯ МЕЛОЧЬ ЧТО СТРЕМНО ДАЖЕ ПРО ЭТО ГОВОРИТЬ.
Кипу и зарплату национальной сборной!!!
А еще лучше одеть сборников в едиственнй экземпляр экипировки, а за подделики налагать штрафы во блин было бы на че содержать сборную.
Слушай Тедди, но как то же за бугром и деньги получают не малые и играют не хило, и Олимпийскими становятся, может действительно потому что там платят и дают то без чего не может спортсмен?

[Teddy]

Я бы добавил к твоим словам: стимул должен быть один - огромное желание стать чемпионом ОИ или ЧМ у каждого игрока. Жажда победы а уж после конечно наградыыыыыыыыы Сбрасываться на халаты и на кипу ну это ты конечно переборщил. Уж на кипу ватерполиста могла бы страна выделить даже начихав на кризис. Кризис кризис, вранье это все, страшилки для детей. Так могли сказать юги греки, мы то че на него все валим?? Да не такая уж для страны дороговизна - КИПА ДЛЯ ВАТЕРПОЛИСТОВ СТРАНА ДОЛЖНА ОДЕВАТЬ НАЦИОНАЛКУ ГАЗ НЕФТЬ ЕСТЬ И ДЕНЕЖКИ У СТРАНЫ ЕСТЬ КИПА ЭТО ТАКААААААЯЯЯ МЕЛОЧЬ ЧТО СТРЕМНО ДАЖЕ ПРО ЭТО ГОВОРИТЬ.
Кипу и зарплату национальной сборной!!!
А еще лучше одеть сборников в едиственнй экземпляр экипировки, а за подделики налагать штрафы во блин было бы на че содержать сборную.
Слушай Тедди, но как то же за бугром и деньги получают не малые и играют не хило, и Олимпийскими становятся, может действительно потому что там платят и дают то без чего не может спортсмен?

играют нехило, потому что у них там все по уму и ответственно.. а у нас везде - подлецы, махинаторы, проститутки и дырявые государственные кошелки..

а так называемое желание играть и побеждать, также как и пресловутый огонь в глазах - это миф и не более того.. потому что, можно подумать, ТАМ никто не хочет играть и побеждать.. не за счет этого выигрывают чемпионаты.. в смысле - не за счет желания игроков играть и побеждать, потому что этого очень мало.. я бы сказал - крайне недостаточно.. побеждают за счет желания взрослой организации, занимающейся развитием водного поло в стране..

какие деньги на кипу, о чём ты говоришь.. у нас давно не принято тратиться ни на кипу, ни на нормальное жилье.. ни на все остальное нормальное.. так.. чё-то провели, купили, куда-то поселили, галочки в смете поставили "всё за..бись" и всё! все довольны, ленивы и сыты.. смотрят - на какие расходы ещё галочки поставить..

[Teddy]

б..дь.. как бездарно потратили время и деньги клубы и сборная в сезоны 2007-2009...
да и с 2005-го мало что сделали из того, что должны были по развитию своих ДЮСШ..

вместо того, чтобы переключиться на работу в детско-юношеском водном поло, всё ещё продолжали цепляться за эти еврокубки.. уже нах.. никому ненужные.. ну и сомо-шароновцы, или кто там им дает распоряжения, конечно, подосрали конкретно.. рубанули легионеров, а с ними - и СМИ, и деньги, и класс чемпионата, и создание новых команд, и подтягивание резерва.. "Даешь дорогу молодым!" - махали оправдательным лозунгом.. ну и где они - эти молодые???

а, может, нет никакой вины федерации? у клубов был один "бюджет".. затем подступил кризис и стало ясно, что денег по контрактам для легионеров у них не хватит.. чтобы сохранить чистое лицо, попросили федерацию издать показной указ.. Шаронов ценой своей репутации спас клубы от финансового краха и судебных разборок с международными скандалами.. то есть, закрыл собой внезапно открывшуюся амбразуру, как настоящий вратарь..

потому что где логика в поведении "Синтеза" и "Штурма"??? то закупают легионеров каких хотят.. то сворачивают работу в своих командах-дублях.. команда, у которой с головой все в порядке и есть план развития, не может сворачивать работу с дублями.. это же и коню понятно.. значит, просто денег нет.. на "автопилоте" доигрывают ещё пару сезонов и всё.. так что ли? я не понимаю..

[wind57]

а у нас везде - подлецы, махинаторы, проститутки

к сожалению все это так
про огонь в глазах мы уже много говорили так что не буду повторяться, а то что не хотят играть за сборную бесплатно ну так это же правельно. если не платят то обидно же становится а за че и за чем играть??? я такое слышал не знаю правда или нет что не платят, хотя я этому тренеру верю
если кто знает правда что не платят, или платят но не всем, или ваще не платят???
как то тогда получается странно у страны нет денег для сборной!!!
хотя че тут странного Олимпиада же показала что деньги выделяются но у них повышенное актановое число

[Teddy]

если бы я был президентом федерации, клубы бы платили за тренировки и игры своих игроков в сборной.. ну и государство приплачивало бы, конечно..

[wind57]

Не согласен, националку должна финансировать страна, и судя по сумме выделеной на ОИ так и делается.Но на чужой каравай оччень много хлебал. И от этого спортсменам достаются в лучшем случае крохи, или ваще ни че го
А что там как у вас в России - ворууууууююююют( ну примерно вроде так )
Просто за этим финансированием должен быть контроль над каждой копейкой, для этого нужна органицация с людьми честными и порядочными но это в наше время редкость. Честность и порядочность расценивается как дибилизм.
А вот воровство кидалово - это круто (блевать аж тянет от этого)

[григораш]

Хочу красивых побед, несмотря ни на что!

[wind57]

Григораш, так кто же их не хочет Даже и те кто ни хера ни делает по долгу службы и то хотят. Только это в сказке по щучьему велению можно сделать все без напряга В жизни так не бывает, тут без труда ни выхдет ни хрена.
Одни должны обеспечить всем не обходимым для достижения результата другие потрудится в хороших условиях, все это надо делать согласованно контактируя друг с другом ( я про то что руководство должно интересоваться что надо, чего не хватает) На Канары ездить не за три недели перед матчем. Все надо делать во время в пользу для команды а не для карманды

[Teddy]

по сумме выделеной на ОИ так и делается. Просто за этим финансированием должен быть контроль над каждой копейкой, для этого нужна органицация с людьми честными и порядочными но это в наше время редкость.

забудьте про честных и порядочных людей.. этот и без того нетолстый слой человеческого общества был напрочь убран во 2-й мировой войне..

создать ещё одно ведомство по контролю.. хм. сколько можно.. правильно замечено, все такие ведомства очень быстро становятся органиЦациями по сотрудничеству с нечестными и непорядочными.. или им тоже все пофигу.. трудодни проходят, зарплата идет..

сумма выделенная на ОИ - хорошая, но она оправданная.. в стране нет ни одного центра зимнего спорта и вообще нет ни одного центра спорта.. так пусть хоть в Сочи такой будет.. а вы думаете, бассейн "Олимпийский", построенный за 1 год на месте деревни, мало стоит? очень дорогое приобретение для государства.. ну и что там? Есть спортивная команда какая-то замечательная или проводятся соревнования российского и европейского масштаба? А, может, там основная ДЮСШ московского водного поло? Нет, там плавают абонементные группы и тренируются пловцы и подводные пловцы..

[григораш]

Григораш, так кто же их не хочет В жизни так не бывает, тут без труда ни выхдет ни хрена.

"Порядок бьёт класс"- да!.. Но что-то бьёт и порядок! Как же ВОВ? Просто нет "коллективного героя"

Я прихожу к выводу, что именно СПЛОЧЁННОСТЬ во имя чего-то (что не воспринять пятью чувствами человека) даёт плоды, причём за минимально короткие сроки. Деньги - хороший стимул, но результатов не дают, потому что они разъединяют! Т.е. когда то самое "чего-то" (что не воспринять пятью чувствами) пытаются облечь во что-то материальное (в данном случае, в деньги) то результат оборачивается крахом - потому что пять чувств удовлетворены и больше некуда идтить

это как у Макаревича:

А Мечта, не снижая полета,
До заветной до цели достала.
И, достав, воплотилась во что-то,
Но мечтой уже быть перестала....

/чот я как Ленин заговорил

[wind57]

Ленин тоже цитровал Макаревича?
Ну в нашем случае ( я про деньги) такого же нет!!!Задержка зарплаты, условия иногда как на сборах в Чехове.
Споченность, здоровая атмосфера в коллективе, дружба - это все вроде бы слова, но без этого нет единого целого - команды.
Еща мне кажется что игроки должны иметь контракт играя за сборную, а его похоже ни у кого нет( как нет и в клубах).Бесправный человек зашуганый нестабильностью не может показать результат.
До меня просто не доходит, ну вот руководство Сомов Шаронов, ведь они же бывшие игроки прошедшие через все это, неужели они забыли себя, неужели они не помнят что нужно команде для хорошего результата?
Сами то в 80-е хотя бы"Ладу" то имели? Да и в очереди на квартиру стояли!!!
Про честных и порядочных я не просто забыл уже давно, я их просто не вижу уже давно
Вот и получается что говори мы тут или нет а воз и ныне тама будет

[григораш]

:shock: Ленин тоже цитровал Макаревича?

зря смеётесь. Откуда нам знать! Логичнее было бы преположить, что это Макаревич процитировал Ленина, конечно. Но логика иногда бывает бессильна, когда в ход идёт интуиция

Еща мне кажется что игроки должны иметь контракт играя за сборную, а его похоже ни у кого нет( как нет и в клубах).

Мы к этому совершенно не приучены. Брачный контракт - из той же серии. У нас всё только на чувствах. А ворвались денежные отношения и всё перепуталось...

До меня просто не доходит, ну вот руководство Сомов Шаронов, ведь они же бывшие игроки прошедшие через все это, неужели они забыли себя, неужели они не помнят что нужно команде для хорошего результата?

Зачастую, когда человек меняет статус, у него резко меняется мировоззрение и ценности. Так, подчинённый, некогда негодовавший на начальника - сам став начальником начинает вести себя так, как с ним обращался начальник. В общем, получается - не человек красит место, а место "красит" человека. Люди меняются просто на глазах.

Самое трудное всегда - это оставаться Человеком в любых обстоятельствах


Сейчас , конечно, даже война мутировала. Терактам гораздо труднее противостоять, чем открытому массовому нападению. И теперь надо искать новую панацею. Но суть остаётся та же - сплочённость, но уже на другом уровне. Некий внутренний кодекс чести, существовавший во все времена для всех неосознанно. Теперь же всё идёт к тому что все осознАют это. И деньги не будут играть определяющую роль где бы то ни было (тем более в спорте)

кстати, вы не в курсе когда их уже отменят? деньги

[григораш]

и не говорите, что всё совсем так плохо. Возможно! Но выздоровлению обычно предшествует кризис болезни..
Сами только говорили, что нельзя всё время только ругать - а туда же
Ну это обычная цепная реакция.

[wind57]

и не говорите, что всё совсем так плохо

А ни кто этого и не говорит что все плохо, просто все ожидали( ну надеялись) лучшего результата, команда играет, выигрывает и как сказал главный тренер 50% результат есть. Самое главное что шансы не упущены, думаю найдут свой стиль думаю у них должно получится, ну может не совсем чего ждем но должно, получится.
Болельщик он на то и болельщик что бы верить в команду и ждать что его мечта воплотится в жизнь
и ни кто ни кого не ругает это такая манера обсуждения
Обсуждая и критикуя надеешься что к мнению большенства прислушаются, ну и должно же зацепить за живое, мол ну надо сделать все что бы ее( критики) стало меньше, а остались бы одни восторги

[григораш]

ну, в общем, не только кнут, но и пряник:)

[григораш]

Всех с Праздником!

http://www.youtube.com/watch?v=iG3Hm8Xw ... r_embedded

[wind57]

и тебя с наступающим

[wind57]

без пряника и кнута не выиграть ЧМ ни ког да