Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Проблемы и причины в мужском водном поло ... Что делать ?

Модератор: Всевидящее Око

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Tcheck » 03 авг 2015, 20:12

Teddy писал(а):Фарага - та же, как говорил Хазанов, простите, уточка. Длина поля не влияет на уровень подготовки? Ну да, ну да. Да при 25м вообще никакая подготовка не нужна. Встали 2+1+2 или 2+3 или 3+2 - и бросаем мяч от ворот до ворот. Нужны только вратарь и бомбардир. О каких контратаках вообще речь? Их на 27 то метрах уже нет, а на 25, да минус ограждения поля - итого 23... 8)


Т.е. по такой логике футбол в несколько раз тяжелее баскетбола или мини-футбола? Только из-за длины поля? О пяти игроках речи не идет, если менять то только размер поляны. На 30 метрах их как раз нет потому что на этом расстоянии все контры легко нивелируются.
Tcheck
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 14:28

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Антон Серов » 03 авг 2015, 23:17

Teddy писал(а):Кстати, заявления Мутко о том, что из госбюджета будут финансироваться только медальные виды спорта, уже было. Так что через год-два ждите сюрприза в виде телеграммы от того же Минспорта: "Извините, у нас для ваших клубов и детских школ больше нет денег".

Как нечего делать!
Антон Серов
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 22:16

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Rus132 » 03 авг 2015, 23:39

У медальных видов спорта проблем со спонсорами нет.
Художественную гимнастику возглавляет Виннер, по мужу Усманова, который решил проблему отступных для всего российского футбола.
Синхронистки заняли всю воду, какую могли и еще выбивают. Пловцы прорываются из тех регионов, где нет синхрона.
В остальных местах доминантная поза уже задана

Чего можно требовать от пловцов и ватерполистов, которых загнали на тренировки на сушу, учить теоретические комбинации по конспектам?
Это все равно, что попросить баскетболистов в футбол сыграть тем же составом и рассчитывать на пьедестал почета.

В той же Казани популярность бешенная после ЧМ именно у водного поло, остальное считают несколько скучным и однообразным. Аншлаг для водного чемпионата мира. А вода где? Будет обратно футбол, причем тотальный футбол, для которого уже не отобраться на след.цикл. не трагедия
Rus132
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 24 июн 2015, 18:57

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Teddy » 04 авг 2015, 02:24

Tcheck писал(а):Т.е. по такой логике футбол в несколько раз тяжелее баскетбола или мини-футбола? Только из-за длины поля? О пяти игроках речи не идет, если менять то только размер поляны. На 30 метрах их как раз нет потому что на этом расстоянии все контры легко нивелируются.


У футболистов другой темп игры. И другая манера игры. Ты видел ходячих пешком по игровому полю баскетболистов?

Если хочешь узнать оптимальный размер поляны для того или иного вида спорта - посмотри стандарты 80-х годов. К тому времени они были отшлифованы и выверены до сантиметров. И над ними вовсе не дураки думали. Потому что цель спорта была того времени - Спорт высших достижений. А не нынешнее сворачивание, опопсение и ликвидация.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение polov » 04 авг 2015, 06:52

Вот мы все о...им,когда правила поменяют.Самим комментировать нечем будет.Игорь,Teddy,Антон,Каспар,в воду!!!Изучайте новое)))
polov
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 17:11

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Rus132 » 04 авг 2015, 12:44

Послушайте, все это очень мелко!
Вот как сейчас здесь на форуме и как тренера клубов тащат на себя, так и игроки не образуют единую команду, каждый уходит в свое творчество.
Глобальная пробелма в том, что отсутствует ОБЩАЯ СТРАТЕГИЯ РАЗВИТИЯ такого спорта как водное поло!

Поймите, сейчас руководство водного поло проиграло не сражения (матчи), оно проиграло войну! получив глобальное поражение.
Мутко, говорите, друг предводителя, но у министра есть другие виды спорта, включая такие проблемные как футбол и дисквалифициррованный баскетбол.
У ватерполья была семья? Покажите ее!

Накоряков хотел выйграть один, чтобы потом сказать, что ему не нужна Москва, проиграв, тут же про нее вспомнил.
Из мужиков нашелся только представитель старшего поколения, сказавший, что это не игра, Губерниев, которой при любой власти будет комментатором и Жолобов, которого прорвало на эмоции. Остальные где? Смотрят на синхронисток...?

"Продолжать работать" - это означает мелкие подвижки, замену приемчиков поочередно друг на друга. Ну, заменит одного - старушку на другую молодушку, ну пропустит одного-двух волгоградца или москвичек, немного поиграются, все снова встанет на свои места. Отстранят Накорякова поставят Белофастова, его же подчиненного. Уберут Шагаева, вернут Ерышева и так далее, круг замкнется, получится опять нулевой результат, без продвижек. Нужна свежая кровь, не из текущей истории.

Сейчас в ЭПОХУ глобальных перемен надо выдвигать навстречу столь же глобальные ПОЖЕЛАНИЯ к спорту!
Даже асбурдные. Если один раз сказать нечто одиозное, оно разойдется по сми и всколынет информационный застрой.
При повторе окраска уйдет, пойдет анализ, в чем было зарыто зерно смысла. А потом пустит корни в работу.

Так вот... если СЕЙЧАС меняется поляна и мяч для U20 b nl, значит, надо менять и CИСТЕМУ награждения! т.е. другие ЭЛЕМЕНТЫ в общей КАРТИНЕ СПОРТА.
Посмотрите на статистику. Синхронистка гребет медали почему, пресса трубит? Выступила в технической программе - медаль, выступила в технической - медаль, выступила в группе - медаль.
Пловцы аналогично - проплыл 50 метров на медаль, сотку медаль, в эстафете.
А что в водном поло? Будешь самым лучшим в планетарном масштабе - все равно одна медаль!
30 синхронисток борятся за одну медаль с одной стороны и 300 мужиков борятся за одну медаль с другой стороны?
Это справедливо?
Давайте предложим награждать за каждый сыгранный матч! Всего в турнире 5ть матчей - 5 медалей для команды.
Или другой вариант - медаль за выход из группы - как техническая медаль у синхронов / спринт, медаль за вход в 8ку, медаль за победу в марафоне.

Интересы своего спорта надо защищать! Шаронов имеет международную аккредитацию - это его уровень!
Пора возвращать авторитет! Тем более руководства!
Сейчас, когда чемпионат мира впервые проходил в Росии, все козыри на руках!! момент упустили, но еще есть несколько дней до финала! После него забудут все, как очередной провал!

Можно было придумать утешительные призы командам, волну в прессе. Игры за 10 место бывают интересней, голы лучше, настроение круче и так далее. Любо-дорого было смотреть, как Азербайджан награждал за 4е места в борьбе и как приглашал на празднование не только победителей, но и семьи, где выращивают победителей.

Полюбуйтесь и поучитесь, синхронисты не только ногами двигают, они лоббируют свои интересы - им подвай микс-дуэты, подавай новые виды. У них есть судьи над судьями
А где же представители нашего спорта - непотопляемые борцы на воде?
Ходят прокачанными гоголями, прокаченными королями пляжа и снимают девок??

Вот попробовали бы синхронистки выступать, когда соперница подныривает и срывает с нее купальник, тычет в глаз, бьет по рукам, щиплется, музыку вырубают на совсем, трибуны свистят, а вся пресса хоронит и гудит "какая гадость"! Зарыдали бы и весь гримм размазали.
Ну, не может страна гордиться тем, как красиво руками-ногами двигают. Это должно быть само собой разумеющимся, проходной целью.

Мужики, вы сейчас в ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ - на мастерсе. В шаге от вас пресса. В другом шаге - руководство ватерполья.
Донесите до них, что СЕЙЧАС надо не пеплом голову посыпать себе и спортсменам в присутствии всего мира, а ломать
привычную картину мира, уводить от наших проблем, СМЕЩАТЬ АКЦЕНТ, заботясь о тех странах, которые привезли боеспособный комплект спортсменов.

Если бы синхронистки выступали не по 5ть минут, а 240к минут, как ватерполистки - они бы общались со скорой помощью, а не позировали фотографам.
Тренируются, что синхронистки, что пловцы, что ватерполисты одинаковое количество времени.
Цифры!! Работайте с ними!

Итоговый расклад нас не устраивает, он безнадежно устарел!! Мы его ОСПАРИВАЕМ и предлагаем АЛЬТЕРНАТИВУ.
Это должно стать нашей отличительной фишкой.

Посмотрите, как фина подбирается к нашим юниоркам, которые спутали им все карты. И теперь начинают с них выстраивать нужную себе картинку, по-тихому внедряя нужные себе условия, подбираясь к клубам.
Пора взорваться и показать, что у нас есть политический спортивный лидер, опытный боец, который может повести за собой и прикрыть молодое поколение. России уже терять нечего, общий пиар страны от этого не упадет - спортивные достижения в тренде.

Время действовать.
Rus132
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 24 июн 2015, 18:57

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение senwp » 04 авг 2015, 13:33

Смотрел все игры с трибун, проигрывать Японии это позор... рост японцев многих 1,7-1,8 м... и бьют они с любой точки. Вот наше итоговое 14 место. УРА
senwp
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 13:24

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Игорь » 04 авг 2015, 17:21

Эркин Шагаев: «В российской сборной играли не все сильнейшие»

4 Августа 2015

Главный тренер мужской сборной России по водному поло Эркин Шагаев заявил, что разочарован игрой национальной команды в матче за 14-е место против сборной Японии (9:13) на чемпионате мира по водным видам спорта в Казани.

«Мы играли плохо, сборная Японии играла хорошо. К сожалению, мы не смогли показать той игры, на которую надеялись. Конечно, мы разочарованы игрой. Оптимальный ли состав играл на чемпионате мира? Если я буду об этом говорить, это будет звучать, как будто я ищу оправдание. Не все сильнейшие игроки участвовали, но я не хочу использовать этот аргумент и говорить, что из-за этого проиграли. Мы настраивали ребят, изучали игру соперника. Обо всем говорили и предупреждали. Сборная Японии играет быстро, они много контратакуют», – передает слова специалиста агентство «Р-Спорт»
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14419
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Rus132 » 04 авг 2015, 18:40

Смотрим типичные запрещено фразы - одни эмоции, никакой конкретики:

Девушки:
период был не совсем удачный
нам не хватило какого-то фарта
не хватило везения

Ребята:
мы разочарованы игрой
мы обо всем говорили и предупреждали
это позор..

Ни одной здравой мысли (бросок в такой-то временной отрезок был решающим, отрывок такой-то был ключевым и тд). Похоже, никто не понимает, куда плывет, а когда тонет. Не владеет ситуацией.
Эти слова можно подкладывать под любую игру, начиная с золотого мяча, первого гола.
Rus132
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 24 июн 2015, 18:57

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Игорь » 04 авг 2015, 19:12

Эркин Шагаев: Российским ватерполистам будет сложно пробиться в Рио



Екатерина Запара


4 августа 2015, 16:46

Источник: Р-Спорт
.

Главный тренер сборной России по водному поло Эркин Шагаев, заявил, что мужской команде будет сложно пробиться на Олимпийские игры-2016.

— Квалифицироваться на Олимпиаду будет очень сложно, — приводит слова Шагаева «Р-Спорт». — Есть ли за счет кого усилить состав команды? Это вопрос анализа. Я сейчас не могу с ходу сказать, как будет.

— Я думаю, надо, чтобы пыль после ЧМ осела. Сейчас что с ходу делать какие-то заявления? Надо успокоиться, а потом мы разберемся, — добавил тренер.

Напомним, что егодня команда Шагаева потерпела поражение от сборной Японии со счетом 9:13 и заняла итоговое 14-е место на чемпионате мира по водным видам спорта в Казани.
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14419
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Rus132 » 04 авг 2015, 20:10

Тянет время, рассчитывая еще поиграть, даже когда местом пригвоздили.
Заметался. Еще игру назад говорил, что все пучком, а теперь оказывается, где-то в России есть игроки получше.
Чемпионат закончится, уляжется не только пыль
Rus132
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 24 июн 2015, 18:57

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Игорь » 04 авг 2015, 20:17

Холод: 14-е место на ЧМ — это катастрофа для сборной России по водному поло

Ватерполист сборной России Дмитрий Холод назвал провальным выступление национальной команды на чемпионате мира по водным видам спорта в Казани. Подопечные Эркина Шагаева заняли 13-е место. 4 августа сборная России проиграла команде Японии со счётом 9:13.


«Сегодня мы вообще не были готовы тактически к этому матчу, хотя вроде и разбирали соперника. Мы были плохо подготовлены. Я ранее говорил уже, что на этом чемпионате мы выступили позорно, так вот сегодняшним матчем мы в два раза увеличили этот позор. Сложно сказать, на что мы могли бы претендовать на этом турнире, если бы всё получилось у нас. Чтобы всё удалось, надо гораздо серьёзнее работать. 14-е место — это катастрофа для нас, иначе не скажешь.

Игра вратаря японцев, который хорошо начинал атаки, не стала сюрпризом. Просто у них все игроки маленькие, быстрые, у них такой стиль игры. Вратарь быстро отдавал мяч на первого, второго, третьего уходящего, и всё», — цитирует Холода «Р-Спорт».
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14419
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Rus132 » 04 авг 2015, 20:28

Один говорит "это позор", другой "я виноват", третий ждет, когда пыль осядет
Дальше-то что? Покаялись - принятно. Игра когда начнется?
Rus132
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 24 июн 2015, 18:57

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение polov » 04 авг 2015, 21:03

Александр Юрьевич Бойко это г.Туапсе :D
polov
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 17:11

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение polov » 04 авг 2015, 21:21

А вообще это позор,друзья.Проиграть Японии(Да в 4 мяча...
polov
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 17:11

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение polov » 04 авг 2015, 21:30

Держите меня семеро :lol: У нас группа смерти :mrgreen: Ни какаких уроков.Мы узклоглазым влетели :shock: :(
polov
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 17:11

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение polov » 04 авг 2015, 21:48

А шагаев как был чуркой,так и 8000000 на радость нам :oops:
polov
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 17:11

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Tcheck » 04 авг 2015, 23:11

Сербия - США сейчас по Евроспорту, или по ссылке можно посмотреть http://tv.jampo.tv/play/channel/eurosport/ у кого не показывает
Tcheck
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 14:28

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Kosta » 05 авг 2015, 00:17

По Евроспорту послезавтра в 20.30 будут показывать полуфинал ГРЕЦИЯ-ХОРВАТИЯ. А в 19.30 повтор США-СЕРБИЯ.
Смотрите программу на Евроспорте, а также Rai sport 1 и Rai sport 2, там планируют показывать какие-то игры. Т.к. итальянцы "в игре", они своих должны показывать.
Kosta
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 02:34

Re: Чемпионат мира. Казань. Мужчины.

Сообщение Teddy » 05 авг 2015, 01:58

Rus132 писал(а):Смотрим типичные запрещено фразы - одни эмоции, никакой конкретики:

Девушки:
период был не совсем удачный
нам не хватило какого-то фарта
не хватило везения

Ребята:
мы разочарованы игрой
мы обо всем говорили и предупреждали
это позор..

Ни одной здравой мысли (бросок в такой-то временной отрезок был решающим, отрывок такой-то был ключевым и тд). Похоже, никто не понимает, куда плывет, а когда тонет. Не владеет ситуацией.
Эти слова можно подкладывать под любую игру, начиная с золотого мяча, первого гола.


Совершенно верное замечание. Но я об этом говорю уже не первый год. Руководство водным поло страны - что по женской части, что по мужской давно оторвано от реальности. Все объяснения провалов крутятся вокруг "нам фарта не хватило, нам просто немного не повезло и мы были прекрасно готовы, но что-то не получилось". Вся подготовка сборных сводится к нелогичному, если говорить о перспективах и победах, набору игроков в угоду свинидиума и приближённых к кормушке "тренеров-контролёров процесса". А контролируют они то, о чём я кричу с 2007 года. Но только в последнее время все начинают понимать это, потому не понимать это уже невозможно.

Водное поло России сливается боссами ФИНА и их подконтрольными ставленниками в лице группы Шаронов & Co :idea: Ещё когда довольная лоснящаяся физиономия Шаронова мелькала на фотографиях в СМИ в обнимку с заправителями ФИНА, я говорил, что добром это не кончится.

Понимают ли это в Минспорте и почему не вмешиваются в процесс? Понимают и извлекают из ситуации свою выгоду. А именно - перевод в обозримой перспективе бюджетных и спонсорских денег от водного поло и ряда других загубленных видов спорта в кошёлки футбола и хоккея - такая тенденция уже не первое десятилетие наблюдается в ЕС, дошла она и до России. Так что все заявления со стороны чиновников Минспорта о том, что "Нам не стыдно провал ватерполистов" надо читать и переводить как "Нам пофигу. Чем ниже вы будете барахтаться и чем вы быстрее загнётесь, тем нам лучше".

Видят ли ситуацию в Правительстве РФ? Безусловно. Но надо понимать, что у Правительства РФ куча своих плановых и внеплановых забот и уговаривать ватерполистов и болельщиков любить, беречь и развивать свой спорт Правительству РФ некогда, да и нецелесообразно. Поэтому всё и идёт самотёком до своего логичного завершения.


Нет худшего врага, чем враг, засевший за спиной в управленческом кресле и собравший вокруг себя шоблу "работничков".
Но кем столько лет вознесён на свой трон Шаронов? Большинством голосов на конференциях ФВПР. Откуда у нас такой президиум ФВПР с такими "лицами"? Из-за большинства голосов тренеров и представителей российского водного поло. Откуда взялся у руля сборной очередной могильщик? Он утверждён большинством президиума ФВПР.
Так чего мы ещё ждём и на что надеемся, если большинство наше - стадо свиноподобных рыл, невидящих ничего кроме выделенных им мест у кормушки и не чувствующие ничего кроме страха её потерять?

Сейчас ситуацию спасёт, как правильно было замечено, только срочный, пока идёт Чемпионат Мира, набат со стороны по-настоящему заслуженных людей, игроков и болельщиков в адрес СМИ и Президента РФ. Попутно надо непременно отправить телеги в ФСБ России, Следственный комитет, Госдуму РФ и ОКР. Пусть разбираются каждый по своей части - каким образом на глазах у всего управленческого сообщества страны и по ходу провальных турниров и не выходов на олимпиады, а также многочисленных сигналов о помощи "снизу" водное поло России уничтожалось с помощью государственного бюджета полтора десятилетия пока не оказалось на задворках мирового ватерполья.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Пред.След.

Вернуться в Водное поло. Мужчины. Персоналии. События. Мнения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50

cron