Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Обсуждение достижений, а главное глобальных проблем сегодня и дальнейших перспектив развития детского водного поло и в целом спорта в России

Модератор: Всевидящее Око

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Игорь » 08 апр 2013, 12:13

Жизнь, господа присяжные заседатели, это сложная штука, но, господа присяжные заседатели, эта сложная штука открывается просто, как ящик. Надо только уметь его открыть. Кто не может открыть, тот пропадает. - Остап Бендер.

Обидно было и то, что правительство не обращает никакого внимания на бедственное положение миллионеров и распределяет жизненные блага в плановом порядке. И вообще было плохо.
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14734
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение stolas » 08 апр 2013, 12:32

А самое плохое судейство в этом финале было во время игры Торпедо -Руза .Там торпедо тащили за уши.
С уважением Stolas.
stolas
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 21:11

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение bylina123 » 08 апр 2013, 14:21

stolas писал(а):А самое плохое судейство в этом финале было во время игры Торпедо -Руза .Там торпедо тащили за уши.

Учитесь разыгрывать лишнего. Посмотрите протокол матча, у Торпедо девять удалений по сравнению с вашими четырьмя. И сколько раз вы реализовали?
А красные карточки, так мне сказали радужные, были получены за драку и оскорбление судьи. Ни одному судье не понравится, когда его посылают. Игра Торпедо в этом матче была безынтересна и скучна, и всё же принесла победу. Сами виноваты. Или договаривайте о том, как их тащили, и чем было плохо судейство?
bylina123
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 20:46

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Teddy » 08 апр 2013, 14:53

Я больше чем уверен, что 100% равного судейства не было. К сожалению, обсуждать нечего, так как никаких видеозаписей на публике нет, а трансляции в большинстве случаев были формальными "с потолка". Статистика типа "у них столько удалений, а у них столько" ни о чем не говорит. Удаление удалению рознь - как по временному отрезку в игре, так и по силам той и другой команды, так и по обстоятельствам событий до и после удаления. И характеристика справедливости судейства, основанная на количестве удалений в той и другой команде - один из основных показателей того, как низко и примитивно мы пали со своими как бы правилами, как бы судьями и как бы комиссарством чемпионатов под как бы строгим как бы руководством как бы ФВПР.

Пока мы не решим проблему с коньюктурностью и проституцией в российском водном поло, начиная с детских турниров и чемпионатов, ни о каком развитии российского водного поло не может быть и речи.

В то же время я двумя руками за дисквалификацию не то что на одну игру, а на месяцы и пожизненно всех игроков, которые совершили такие проступки как - оскорбление кого бы то ни было и намеренный удар соперника. Потому что, как показывает многолетний опыт, потом от таких "дарований" - одни проблемы и в клубах, и в сборных.

А мат на детско-юношеском чемпионате - это вообще нонсенс. Первый вопрос к тренерам, чему и как они учили своих воспитанников. Второй - комиссару игры, почему в Киришах матерятся и игроки на поле, и зрители на трибунах. Если комиссар матча этого по возрасту не слышит - пусть освободит место по возрасту более дееспособным специалистам.
Последний раз редактировалось Teddy 08 апр 2013, 15:01, всего редактировалось 2 раз(а).
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда


Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Teddy » 08 апр 2013, 14:58

МамаСына писал(а):http://www.youtube.com/channel/UCapvMyRNxWPShLWygzZ_H5Q?feature=watch

Кто с кем играет?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Teddy » 08 апр 2013, 15:02

Давайте посмотрим с п о р н ы е моменты. Какие именно будем обсуждать?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Mazer » 08 апр 2013, 15:48

bylina123 писал(а):
stolas писал(а):А самое плохое судейство в этом финале было во время игры Торпедо -Руза .Там торпедо тащили за уши.

Учитесь разыгрывать лишнего. Посмотрите протокол матча, у Торпедо девять удалений по сравнению с вашими четырьмя. И сколько раз вы реализовали?
А красные карточки, так мне сказали радужные, были получены за драку и оскорбление судьи. Ни одному судье не понравится, когда его посылают. Игра Торпедо в этом матче была безынтересна и скучна, и всё же принесла победу. Сами виноваты. Или договаривайте о том, как их тащили, и чем было плохо судейство?


Что вы говорите! Какая реализация лишнего! Там бардак начался еще до игры! Когда один из судей начал спрашивать когда надо свистеть! Как можно доверить судейство человеку, который правила не знает! А с отчетом времени, этот судья такую ерунду морозил! А не засчитанные голы? А выяснения по ходу матча двухметров, это как? А захваты за руки? А удаленья когда надо и не надо? Был полный пепец! Пацаны были на пределе! Матом судью не посылали, а следовало бы, и по морде надо было ему съездить! Две красные карточки потом отменили, но это потом! Просто надо было команду убрать и все!
Очень смешно потом звучали извинения перед пацанами за этот беспредел!
Надо не слухи собирать, а знать ситуацию изнутри!

После этого скандала, перестали тянуть команду Киришей, и каков результат. Все все видели!
Mazer
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 май 2012, 00:58

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Mazer » 08 апр 2013, 15:53

А мат-перемат на трибунах - это как раз команды, которые отыграли, они как трусливые шакалы кричали гадости в адрес судей и игроков,провоцировали организаторов а потом прятались за спины других. И радуга не исключение! Так, что воспитывайте детей, господа!
Mazer
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 май 2012, 00:58

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Teddy » 08 апр 2013, 16:07

Mazer писал(а):
bylina123 писал(а):
stolas писал(а):А самое плохое судейство в этом финале было во время игры Торпедо -Руза .Там торпедо тащили за уши.

Учитесь разыгрывать лишнего. Посмотрите протокол матча, у Торпедо девять удалений по сравнению с вашими четырьмя. И сколько раз вы реализовали?
А красные карточки, так мне сказали радужные, были получены за драку и оскорбление судьи. Ни одному судье не понравится, когда его посылают. Игра Торпедо в этом матче была безынтересна и скучна, и всё же принесла победу. Сами виноваты. Или договаривайте о том, как их тащили, и чем было плохо судейство?


Что вы говорите! Какая реализация лишнего! Там бардак начался еще до игры! Когда один из судей начал спрашивать когда надо свистеть! Как можно доверить судейство человеку, который правила не знает! А с отчетом времени, этот судья такую ерунду морозил! А не засчитанные голы? А выяснения по ходу матча двухметров, это как? А захваты за руки? А удаленья когда надо и не надо? Был полный пепец! Пацаны были на пределе! Матом судью не посылали, а следовало бы, и по морде надо было ему съездить! Две красные карточки потом отменили, но это потом! Просто надо было команду убрать и все!
Очень смешно потом звучали извинения перед пацанами за этот беспредел!
Надо не слухи собирать, а знать ситуацию изнутри!

После этого скандала, перестали тянуть команду Киришей, и каков результат. Все все видели!


Убежден, что все сказанное про судейство - правда. Однако это не дает никаких оснований игрокам высказывать свое мнение о происходящем во время игры в оскорбительной форме. Потому что из водного поло и так делается дешевое шоу - с громыхающей музыкой не в тему, агрессивно-хамским бардаком на трибунах и попрыгушками в трусах с метелками.

Нет никаких проблем хорошо снять игру на видео, после игры взять видеозапись и направить её в прокуратуру, Минспорт и ОКР (поскольку в ФВПР обращаться уже не имеет смысла напрасно тратить время) за подписями всех родителей. Вот тогда и будет результат к следующему турниру какой надо. А этот балаган с "оскорбленными детьми" заканчивается тем, что потом их так же удаляют на международных турнирах, а судья, который уяснил в свой адрес от русского игрока непонравившуюся ему мимику и жест, далее на протяжении десятилетий засуживает всех россиян.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение bylina123 » 08 апр 2013, 16:20

Mazer писал(а):Матом судью не посылали, а следовало бы, и по морде надо было ему съездить! Две красные карточки потом отменили, но это потом! Просто надо было команду убрать и все!
Очень смешно потом звучали извинения перед пацанами за этот беспредел!
Надо не слухи собирать, а знать ситуацию изнутри!
После этого скандала, перестали тянуть команду Киришей, и каков результат. Все все видели!

Когда это потом отменили? Эта троица с Юностью уже не играла. Да даже и без них можно было выиграть у разобранной Юности. Ну не смогли, что теперь на судей пенять. Плохому танцору... А судью ребята из Рузы оскорбляли, мне это сын сказал. Может вам с трибуны было плохо слышно, а они(радужные) были ближе к судье. У них в это время была разминка.
bylina123
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 20:46

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Игорь » 08 апр 2013, 16:25

bylina123 писал(а):
Mazer писал(а):Матом судью не посылали, а следовало бы, и по морде надо было ему съездить! Две красные карточки потом отменили, но это потом! Просто надо было команду убрать и все!
Очень смешно потом звучали извинения перед пацанами за этот беспредел!
Надо не слухи собирать, а знать ситуацию изнутри!
После этого скандала, перестали тянуть команду Киришей, и каков результат. Все все видели!

Когда это потом отменили? Эта троица с Юностью уже не играла. Да даже и без них можно было выиграть у разобранной Юности. Ну не смогли, что теперь на судей пенять. Плохому танцору... А судью ребята из Рузы оскорбляли, мне это сын сказал. Может вам с трибуны было плохо слышно, а они(радужные) были ближе к судье. У них в это время была разминка.


Действительно, три игрока получившие КРАСНУЮ , в следующей игре не принимали участия из-за дисквалификации :idea:
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14734
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Avtand » 08 апр 2013, 16:35

МамаСына писал(а):http://www.youtube.com/channel/UCapvMyRNxWPShLWygzZ_H5Q?feature=watch


Руза-Торпедо, пенальти на последних секундах в ворота Торпедо надо было назначать. Стопроцентный.
Avtand
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 09:25

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Teddy » 08 апр 2013, 16:46

Видеозаписи нет - это всё слова. Видеозапись можно под нос любому ответственному лицу сунуть. Я об этом говорю с 2005 года. Только открытая видеослежка за деятельностью судей в чемпионатах России всех уровней и возрастов и капитальное обсуждение каждого запрещено момента на официальном уровне прекратят кулуарную возню вокруг школ и клубов и ликвидируют несправедливые результаты спортивных игр.

Замечен неправильный пенальти? Не дали пенальти? Удаление не дали и наоборот - дали там, где его не было? Документы на стол проверяющим с указанием места, времени, Фамилий судей и комиссара игры - и пусть разбираются, кому это надо по должности. И так - после каждой запрещено игры. Глядишь - и Шаронов на пенсию поедет полутора десятками годов ранее добровольно, и лица судейского корпуса приобретут более благородный вид, и новые команды со школами начнут появляться, а последние не исчезать.

А пока мы всё текущее безобразие пускаем на самотек - извините, никаких позитивных преобразований не будет, потому что им неоткуда взяться.
Каждый несправедливый свисток - это деньги в карманы тех, кто пристраивает свои продажные задницы на шее добросовестного большинства.

Три десятка родителей игроков юношеской команды - это такая сила, перед которой не останется закрытой ни одна дверь госаппарата. И от которой даст дёру любой, даже самый закорумпированный мухлер.

За своих детей родители должны вскрывать зубами неприятелям глотки. Но такие радикальные меры вовсе не обязательны в цивилизованном обществе. Есть коллективная телега (официальное обращение), штатный порядок её рассмотрения и гарантированно принимаемые меры.

А то, что происходит так сейчас - это противовес слишком неравных сил. Бурчание недовольных родителей где-то на форуме с одной стороны и благостно-приличный вид лоснящегося руководителя на заседании Минспорта или аппарата правительства. У кого больше полномочий и к кому больше доверия? Даже без вариантов - из-за своей пассивности и разобщенности родители проигрывают.
Последний раз редактировалось Teddy 08 апр 2013, 16:54, всего редактировалось 1 раз.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Avtand » 08 апр 2013, 16:52

Посмотрел пока только четвертый период Руза-Торпедо. Кроме неназначенного пенальти в ворота Торпедо, о котором уже говорил, никакого криминала в действиях судей не увидел. Может даже сам дал бы ещё пару свистков не в пользу Рузы. Может в остальных периодах по-другому. Будем посмотреть.
Avtand
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 09:25

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение stolas » 08 апр 2013, 16:57

Разобранная Юность в предварительных играх Рузу обыграла . А вот почему Юность сдала игру Радуге вот вопрос ? Второй состав играл большую часть времени.
С уважением Stolas.
stolas
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 21:11

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Teddy » 08 апр 2013, 17:04

stolas писал(а):Разобранная Юность в предварительных играх Рузу обыграла . А вот почему Юность сдала игру Радуге вот вопрос ? Второй состав играл большую часть времени.

Вероятно, команды занимают места согласно купленным билетам 8)
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение bylina123 » 08 апр 2013, 17:49

stolas писал(а):Разобранная Юность в предварительных играх Рузу обыграла . А вот почему Юность сдала игру Радуге вот вопрос ? Второй состав играл большую часть времени.

Полная чушь. Вот результаты на Москве между Радугой и Юностью: 1тур 8-8, 2тур 8-4 в пользу Радуги. Они диаметрально поменялись по силе относительно осени прошлого года. Юность надо было правильно подвести к финалу, что не было сделано. Один из игроков Юности вообще проболел 2 месяца с воспалением лёгких и до финала не ходил на тренировки, а он был одним из лучших по ходу турнира. Остальные раскачались только к концу финальных игр. А в Торпедо, пока не поняла, почему стоял вратарь 98 года? Он же не основной вратарь.
bylina123
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 20:46

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение Teddy » 08 апр 2013, 17:56

В юношах нет основных и не основных вратарей. Есть вратари, которые играют больше, а есть - которые играют меньше. Вот и вся разница. Поэтому очень часто замена "основного" вратаря не только не ослабляет юношескую команду, а наоборот - усиливает.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Первенства России среди юношей до 17 лет - ФИНАЛ.

Сообщение beketov2 » 08 апр 2013, 22:36

Команде, овладевшей мячом, на завершение атаки дается не более 30 сек (если команда в течение этого времени успела произвести бросок по воротам и вновь завладела мячом, отсчет 30 сек начинается снова)
http://vk.com/wall58171647_964
Второй период
beketov2
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 22:27

Пред.След.

Вернуться в Детский спорт в России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron