Внимание опасность! Апанасенко.

Обсуждение достижений, а главное глобальных проблем сегодня и дальнейших перспектив развития детского водного поло и в целом спорта в России

Модератор: Всевидящее Око

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 22 окт 2012, 20:49

Игорь писал(а):
Teddy писал(а):
Игорь писал(а):Тедди ответь мне на один вопрос? Допустим ты детский тренер, вел игроков с начала начальной подготовки, добился определенных результатов и вдруг уже на выпуске один, два года, тебя вызывает руководство и говорит, все эту команду у тебя забирают! Твои действия в этой ситуации, как тренера, который воспитывал, учил детей играть в водное поло?

Как ты бы поступил в этой ситуации:
1. Подчинился и отправился на начальное обучение ?
2. Возмутился и попытался отстоять свои права на команду?
3. Тебе все по барабану ?
4. Ушел из школы?
5. Отпустил ребят в другие школы?
6. Другой вариант развития событий?


Если бы я видел, что данное предложение пойдёт на пользу школе - принял бы его и начал работать с малышами, иногда помогая старшим. Если бы посчитал, что принять такое предложение недопустимо, а противостоять ему невозможно - ушёл бы вместе с командой.
Всем рекомендую посмотреть советский фильм "Премия" (вроде такое название) с Евгением Леоновым в главной роли. Там бригада отказалась от премии, после чего их руководителя таскали по партийным взбучкам а самих рабочих в это время умасливали всем, чем можно. В конце концов Леонову сообщают - ваши люди взяли премию. Он ответил - "Этого не может быть!" Ему дают телефонную трубку, и там, действительно, подтверждается, что один или два проститута из всей бригады взяли деньги - и за 2 секунды видно, как ломается несокрушимая правота человека, который верил в свой коллектив.


Ну ты даешь, нашёл сравнения трудового коллектива сторителей с детской командой, до времена давно уже не советские...
Там все работали за зарплату.

за какую зарплату.. там зарплаты у всех были одинаковые.. и не получить зарплату было невозможно, даже если ты не хотел работать и не работал..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 22 окт 2012, 20:50

команду с недецкими понтами нелогично называть детской :mrgreen:
Последний раз редактировалось Teddy 22 окт 2012, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Игорь » 22 окт 2012, 20:51

За зарплату и без поборов...
Но иногда давали премию :arrow:
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14735
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 22 окт 2012, 20:54

Игорь писал(а):За зарплату и без поборов...
Но иногда давали премию :arrow:

Игорь, ну какой иногда? Там и без премии денег на всё хватало. 180-400 руб/мес: квартиры бесплатные, образование и медицина бесплатные, детсад 3 рубля, коммуналка зимой 10 рублей, еда копеечная, натуральная.. тогда пенсия была этими деньгами 40.000р
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Игорь » 22 окт 2012, 20:56

Бензин 30 копеек, вот ты вспомнил времена :wink:
Вот только в Ниццу ты не мог поехать :arrow:
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14735
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Avtand » 23 окт 2012, 00:44

И все же, Тедди, соблаговолишь ответить на мой вопрос по поводу клубов и годов? Или опять придумаешь отмазку? Не хочешь здесь на всеобщем обозрении - давай в личку. И если все совпадет со сказанным тобой про себя ранее - публично принесу извинения. А уж если не совпадет - будешь ты считаться балаболом...
Avtand
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 09:25

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 окт 2012, 02:12

Avtand писал(а):И все же, Тедди, соблаговолишь ответить на мой вопрос по поводу клубов и годов? Или опять придумаешь отмазку? Не хочешь здесь на всеобщем обозрении - давай в личку. И если все совпадет со сказанным тобой про себя ранее - публично принесу извинения. А уж если не совпадет - будешь ты считаться балаболом...

ты что влюбился, что ли, проявляешь такой бурный интерес :?: :oops: и, думаешь, нужны мне твои извинения? ха-ха..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 окт 2012, 02:14

Игорь писал(а):Бензин 30 копеек, вот ты вспомнил времена :wink:
Вот только в Ниццу ты не мог поехать :arrow:

какой 30 коппек :shock:
во-первых, не 30, а 20.. во-вторых - у кого в доме по соседству жил водитель госавтопарка, бензин стоил 10 копеек или вообще был бесплатным.. потому все советчане и мечтали о личном авто.. купил - и больше никаких проблем и расходов! только резину меняй..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 окт 2012, 02:15

Игорь писал(а):Вот только в Ниццу ты не мог поехать :arrow:

это ещё почему :?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение tren60 » 23 окт 2012, 07:54

Teddy писал(а):
Avtand писал(а):И все же, Тедди, соблаговолишь ответить на мой вопрос по поводу клубов и годов? Или опять придумаешь отмазку? Не хочешь здесь на всеобщем обозрении - давай в личку. И если все совпадет со сказанным тобой про себя ранее - публично принесу извинения. А уж если не совпадет - будешь ты считаться балаболом...

ты что влюбился, что ли, проявляешь такой бурный интерес :?: :oops: и, думаешь, нужны мне твои извинения? ха-ха..

ПОШЛИ ОТМАЗКИ...ЖДЁМ НОВЫХ??? :lol: :mrgreen:
tren60
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 11:03

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Игорь » 23 окт 2012, 08:20

Teddy писал(а):
Игорь писал(а):Вот только в Ниццу ты не мог поехать :arrow:

это ещё почему :?


Чё ты тормозишь, ты же не был комсомольцем или членом партии КПСС, а кто не был того в Ниццу не пускали, только в Сочи и иногда в Гагры 8)
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14735
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Игорь » 23 окт 2012, 09:33

В 1996-м, когда Кабанова отстранили от работы со сборной, ему за глаза ставили в вину именно диктаторство. То, что перед Играми он своей властью убрал из состава двух знаменитых ветеранов - Сергея Маркоча и Дмитрия Апанасенко. Но то свое решение Кабанов до сих пор считает верным.
- Понимаете, - объяснял он, - и Маркоч, и Апанасенко в свое время попали в команду, которая в 1985 и 1987 годах выиграла чемпионат Европы. В ней были свои звезды: Котенко, Мендыгалиев, Иванов, Гришин... А когда они ушли и основной груз ответственности лег на Сергея с Дмитрием, те с ним не справились и за все годы в сборной ничего по большому счету не выиграли. Но при этом ставили себя очень высоко: мол, мы столько сделали для отечественного водного поло!
В том, что обоих нужно убирать из команды, я не сомневался ни на секунду. К сожалению, оставшиеся не сразу поняли, что это - на пользу сборной. И не очень верили в себя.
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14735
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Игорь » 23 окт 2012, 09:39

ОЛИМПИЗМ
Атланта-96
28 июля олимпийский бассейн в Атланте в последний раз будет отдан в распоряжение ватерполистов. Заключительный игровой день, который начнется в восемь утра матчем за 11-е место, достигнет кульминации через девять часов: в 17.00 состоится финальная игра. Не исключено, что одним из ее участников станет сборная России.

МОЖЕТ ЛИ СТАТЬ ЗВЕЗДОЙ КОМАНДА БЕЗ ЗВЕЗД?

Наиболее серьезной победой еще советских ватерполистов всегда было принято считать ту, которой они добились в олимпийском Мюнхене 24 года назад. За всю историю Олимпиад была еще одна - в Москве в 1980-м, когда наши ватерполисты в финале обыграли Югославию. Потом последовали три победы подряд на чемпионатах Европы 1983-го, 1985-го и 1987 годов - и полоса удач завершилась. Даже бронзовые медали, которые Объединенная команда завоевала в Барселоне, оставили легкое чувство досады: до финальной стадии Игр ватерполисты, большинство из которых были россиянами, успели снискать признание публики, как самая сильная команда, претендующая, естественно, только на победу. Сейчас ситуация, похоже, повторяется: в серии летних предолимпийских турниров российская сборная дала понять всему миру, что ее намерения в Атланте гораздо более серьезны, нежели просто место в призовой тройке.

Выдающийся тренер Анатолий Блюменталь, который возглавлял советскую сборную в 60 - 70-х, заметил как-то, что из великих игроков практически никогда не получается столь же великих тренеров. "В чемпионах всегда сквозит их былое величие, - сказал он. - Тренер же обязан не только прислушиваться к мнению коллег, но и уметь быстро реагировать, делать выводы и, если необходимо, признавать свои ошибки. Великие же спортсмены, как правило, бывают не в состоянии переступить через собственное самолюбие". Блюменталь имел в виду Александра Кабанова, принявшего сборную два года назад.

Когда в декабре прошлого года в российской сборной возникла конфликтная ситуация (два сильнейших игрока, нападающие Сергей Маркоч и Дмитрий Апанасенко отказались играть под руководством Кабанова), многие были склонны считать причиной неразрешимости конфликта именно самолюбие главного тренера. Возможно, Кабанова кто-то поддерживал в этом решении. Вслух же все его осуждали. Как бы то ни было, к Играм в Атланте ему удалось создать уникальный вариант сборной, а именно команду, способную бороться за самый высокий титул, в которой в то же время нет ни одной звезды.

Впрочем, несмотря на присутствие в команде еще в прошлом году Маркоча и Апанасенко, назвать их "звездами" было бы натяжкой: игрок никогда не становился по-настоящему великим, если великих побед не добивалась его команда. То, что на турнирах любого ранга Апанасенко неизменно становился лучшим бомбардиром, только добавляло горечи и ему самому, и болельщикам: что толку, что ты забил больше всех в матчах за 5 - 9-е места?

О том конфликте в ватерпольных кругах спорят до сих пор. Но нельзя не согласиться с высказыванием Кабанова, ставшим его кредо: "В сборной должны играть только те, кто готов лечь за нее костьми".

По-другому Олимпийские игры не выигрывают. Двукратный олимпийский чемпион Кабанов знает это точно. Игры в Атланте станут первыми Играми Кабанова-тренера. Один из аргументов, который выдвигали противники кабановского решения, заключался в том, что судьи всегда более благосклонно относятся к именитым игрокам и, соответственно, к их командам. Опыт - вещь крайне нужная, но гораздо важнее знать, что в бой брошены люди, весь смысл жизни которых в этот момент - в четырех семиминутных отрезках игрового времени. Потому что второй такой шанс жизнь может подкинуть в лучшем случае через четыре года. А чаще не предоставляет вовсе.

Главный фаворит олимпийского ватерпольного турнира уже известен - сборная Италии. Как когда-то советская команда образца начала 70-х, итальянцы имеют абсолютно все титулы: чемпионов Олимпийских игр, Европы, мира. По сравнению с командой четырехлетней давности, состав изменился ненамного: более половины игроков участвовало в барселонском турнире. В России таких только трое: Дмитрий Горшков, Николай Козлов и Владимир Карабутов. Во время одного из недавних крупнейших соревнований в Москве главный тренер итальянской сборной Радко Рудич до игры с Россией рассыпался в дежурных комплиментах в адрес команды-соперника, а чуть позже, когда матч начался, по лицу Рудича ясно читалось, что сам он меньше всего ожидал, что его комплименты окажутся настолько справедливы. Россия разделалась с Италией ничуть не менее жестоко, чем Италия с Россией на последнем чемпионате Европы в Вене - с той же самой разницей в два мяча, что в водном поло на столь серьезном уровне никак нельзя назвать случайным успехом. Российская сборная обыграла итальянцев и в конце июня на турнире в Венгрии. Правда, в целом россияне остались лишь третьими, но столь существенно щелкать олимпийских чемпионов по носу дважды подряд удавалось немногим.

Олимпийские игры редко проходят по законам логики. Итальянские волейболисты в ранге сильнейшей команды мира проиграли Олимпийские игры в Барселоне, уступив лишь один мяч. И в итоге вместо ожидаемого золота оказались пятыми. Как любят говорить игровики, - игра есть игра, а мяч - круглый. Но вот что известно наверняка, так это то, что как минимум четыре команды ставят перед собой в Атланте максимальную цель. Россия - в их числе.

Елена ВАЙЦЕХОВСКАЯ
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14735
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Avtand » 23 окт 2012, 09:41

Teddy писал(а):
Avtand писал(а):И все же, Тедди, соблаговолишь ответить на мой вопрос по поводу клубов и годов? Или опять придумаешь отмазку? Не хочешь здесь на всеобщем обозрении - давай в личку. И если все совпадет со сказанным тобой про себя ранее - публично принесу извинения. А уж если не совпадет - будешь ты считаться балаболом...

ты что влюбился, что ли, проявляешь такой бурный интерес :?: :oops: и, думаешь, нужны мне твои извинения? ха-ха..

Да нет, Тедди не обольщайся)) Просто я вырос также как и ты в Советском Союзе. И не знаю как у тебя в Хабаровске, но у нас было всегда принято отвечать за свои слова. Как-то родители так воспитали. А вот тот кто заливает почем зря, назывался самое мягкое балаболом... ну или созвучно. С чем тебя и поздравляю))
P.S. очень старался выдержать формат форума и не сорваться на ненормативную лексику...
Avtand
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 09:25

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 окт 2012, 12:24

Игорь писал(а):В 1996-м, когда Кабанова отстранили от работы со сборной, ему за глаза ставили в вину именно диктаторство. То, что перед Играми он своей властью убрал из состава двух знаменитых ветеранов - Сергея Маркоча и Дмитрия Апанасенко. Но то свое решение Кабанов до сих пор считает верным.
- Понимаете, - объяснял он, - и Маркоч, и Апанасенко в свое время попали в команду, которая в 1985 и 1987 годах выиграла чемпионат Европы. В ней были свои звезды: Котенко, Мендыгалиев, Иванов, Гришин... А когда они ушли и основной груз ответственности лег на Сергея с Дмитрием, те с ним не справились и за все годы в сборной ничего по большому счету не выиграли. Но при этом ставили себя очень высоко: мол, мы столько сделали для отечественного водного поло!
В том, что обоих нужно убирать из команды, я не сомневался ни на секунду. К сожалению, оставшиеся не сразу поняли, что это - на пользу сборной. И не очень верили в себя.

не диктаторство, а самодурство и системные измены.. только Кабанов мог за несколько дней до игр поменять состав, выключив из него основных игроков и поставив необъезженных молодых.. как правило - из своего клуба ЦСК ВМФ.. такое мы проходили не раз.. результат - незанятые первые и призовые места на мировых первенствах, которые, по идее, были нашими..
конфликт Кабанова с Маркочем и Апанасенко имел в основе совсем не психологическую почву.. и тем более - не "звездность" указанных двоих.. тут Кабанов лжет.. и он может это делать в прессе, но не перед российскими ватерполистами..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 окт 2012, 12:26

Игорь писал(а):
Teddy писал(а):
Игорь писал(а):Вот только в Ниццу ты не мог поехать :arrow:

это ещё почему :?


Чё ты тормозишь, ты же не был комсомольцем или членом партии КПСС, а кто не был того в Ниццу не пускали, только в Сочи и иногда в Гагры 8)

Игорь! какие комсомольцы в Ницце на прошлой неделе? ха-ха :?

а, ты говоришь про то время.. я скажу, что очень правильно, что быдлоидов и проституток тогда не пускали за рубеж.. и заграничным жителям было спокойнее и тем, кто выезжал туда с нашей стороны - всегда все были рады..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 окт 2012, 12:29

Avtand писал(а):
Teddy писал(а):
Avtand писал(а):И все же, Тедди, соблаговолишь ответить на мой вопрос по поводу клубов и годов? Или опять придумаешь отмазку? Не хочешь здесь на всеобщем обозрении - давай в личку. И если все совпадет со сказанным тобой про себя ранее - публично принесу извинения. А уж если не совпадет - будешь ты считаться балаболом...

ты что влюбился, что ли, проявляешь такой бурный интерес :?: :oops: и, думаешь, нужны мне твои извинения? ха-ха..

Да нет, Тедди не обольщайся)) Просто я вырос также как и ты в Советском Союзе. И не знаю как у тебя в Хабаровске, но у нас было всегда принято отвечать за свои слова. Как-то родители так воспитали. А вот тот кто заливает почем зря, назывался самое мягкое балаболом... ну или созвучно. С чем тебя и поздравляю))
P.S. очень старался выдержать формат форума и не сорваться на ненормативную лексику...

психованный что ли?
иди, купи путевку на курорт.. :?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Игорь » 23 окт 2012, 12:36

Teddy писал(а):
Игорь! какие комсомольцы в Ницце на прошлой неделе? ха-ха :?

а, ты говоришь про то время.. я скажу, что очень правильно, что быдлоидов и проституток тогда не пускали за рубеж.. и заграничным жителям было спокойнее и тем, кто выезжал туда с нашей стороны - всегда все были рады..


Надеюсь после твоей поездки в Ниццу порядка стало больше 8) Ты на игры Астрахани ходил или разгонял проституток и быдлоидов :roll:
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14735
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Игорь » 23 окт 2012, 12:38

Teddy писал(а):
Игорь писал(а):В 1996-м, когда Кабанова отстранили от работы со сборной, ему за глаза ставили в вину именно диктаторство. То, что перед Играми он своей властью убрал из состава двух знаменитых ветеранов - Сергея Маркоча и Дмитрия Апанасенко. Но то свое решение Кабанов до сих пор считает верным.
- Понимаете, - объяснял он, - и Маркоч, и Апанасенко в свое время попали в команду, которая в 1985 и 1987 годах выиграла чемпионат Европы. В ней были свои звезды: Котенко, Мендыгалиев, Иванов, Гришин... А когда они ушли и основной груз ответственности лег на Сергея с Дмитрием, те с ним не справились и за все годы в сборной ничего по большому счету не выиграли. Но при этом ставили себя очень высоко: мол, мы столько сделали для отечественного водного поло!
В том, что обоих нужно убирать из команды, я не сомневался ни на секунду. К сожалению, оставшиеся не сразу поняли, что это - на пользу сборной. И не очень верили в себя.

не диктаторство, а самодурство и системные измены.. только Кабанов мог за несколько дней до игр поменять состав, выключив из него основных игроков и поставив необъезженных молодых.. как правило - из своего клуба ЦСК ВМФ.. такое мы проходили не раз.. результат - незанятые первые и призовые места на мировых первенствах, которые, по идее, были нашими..
конфликт Кабанова с Маркочем и Апанасенко имел в основе совсем не психологическую почву.. и тем более - не "звездность" указанных двоих.. тут Кабанов лжет.. и он может это делать в прессе, но не перед российскими ватерполистами..


Скорее он был финансовый и не более :arrow:
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14735
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 окт 2012, 12:39

:mrgreen:
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Пред.След.

Вернуться в Детский спорт в России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6