Вину за Пекин на себя должны взять тренеры

[Игорь]

Как и обещал sportkinef.ru мы публикуем интервью с заместителем министра спорта России Геннадием Алешиным, принимавшим участие в работе техкома FINA в Петербурге.

- Как Вы считаете, почему техком FINA работал именно в Петербурге?

- Подчеркну, что в Петербурге работал один из самых важных техкомов FINA - тот, что отвечает за водное поло. Более того, очень важно иметь своих представителей в органах, управляющих субъективными видами спорта. Поясню на примере. Плавание - объективный вид, показателем в котором служат секунды, показанные спортсменами. Поэтому Россия не имеет своего представителя в этом техкоме. А вот синхронное плавание, прыжки в воду, водное поло - совсем другое дело. Так что не только иметь здесь своих представителей, но и проводить у себя заседания и совещания техкомов этих видов спорта крайне важно. Тем более - что Россия заслужила подобную честь. Когда в мире существует более ста федераций - в данном случае речь идет о водном поло - то пригласить к себе подобное совещание, согласитесь, не просто. С другой стороны, не стоит забывать о том, что областные Кириши уже давно стали мировой Меккой водного поло и вписали не одну страницу в историю этого вида спорта. Недаром, если Россия, Петербург и Кириши хотят пригласить к себе какое-то заседание под эгидой FINA, последняя с удовольствием соглашается. Здесь понимают, что работа будет вестись в комфортных условиях, но в то же время - профессионально. Так что огромное спасибо президенту Федерации водного поло России Вадиму Сомову за то, что он делает, в том числе и в этом направлении. Ведь вся эта работа ведется в интересах России. Вписаться в элиту мирового водного поло, в том числе и с точки зрения работы в FINA - не просто. Но Россия, считаю, это уже сделала.

- Как вы относитесь к тому, что в свое время были изменены правила водного поло и в частности увеличено время игры?

- Люди хотят видеть зрелище. Причем если они купили билет, то хотят наслаждаться этим зрелищем не 50 минут, а больше. Особенно, если речь идет о чемпионатах мира или Олимпийских играх. И потом, почему народ идет именно на спортивные игры? В театре мы с вами заранее знаем, чем дело закончится. Например, Отелло точно задушит в конце Дездемону. И так продолжается уже двести лет. Но когда мы идем на игру женских ватерпольных сборных Россия-Италия, то там концовка абсолютно непредсказуема. Эта интрига и заставляет людей идти на матч, переживать и получать удовольствие, особенно, когда выигрывают наши. Поэтому увеличение времени матчей в водном поло, на мой взгляд, оправдано.

- Позвольте задать вопрос на другую тему. Спортивные итоги Олимпиады в Пекине известны всем. А какова на сегодняшний день роль российской Федерации водного поло в том же FINA?

- Авторитет российского водного поло сегодня очень высок как в Европе, так и в мире в целом. Ведь та же женская команда является двукратным чемпионом Европы, победителем Мировой лиги. Несколько слабее были в последнее время наши мужчины, неудачно на Олимпиаде выступили те же женщины. Но я бы на 99 процентов возложил ответственность за это на тренерский штаб. Ведь сама Федерация водного поло России сделала максимум для того, чтобы российские спортсмены достойно выступили на Олимпиаде в Пекине. Просто тренерская мысль на последнем этапе дала сбой. Анализ ситуации показывает, что именно тренеры оказались морально не готовы штурмовать олимпийские вершины. Девочки были готовы: настрой, амбиции, расположение - все это мы в них в Пекине увидели. А вот тренерский штаб со своей задачей, повторюсь, не справился. Поэтому сейчас задача Федерации - не заниматься самобичеванием. Надо просто правильно расставить акценты с точки зрения тренеров. Посмотрите, что сейчас происходит в российском спорте как таковом. Во многих случаях приглашаются тренеры из-за рубежа. В том числе - наших, в свое время уехавших за границу. Те же китайцы не стесняются приглашать лучших тренеров мира. И в этом нет ничего зазорного. Что касается водного поло, сейчас надо внимательно посмотреть на наши тренерские кадры, обучить их или решить вопрос каким-либо иным образом, усилив их моральный потенциал и интеллектуальные возможности. Одним словом, нужна серьезная подвижка тренерской среды. Все, что касается работы Федерации и в частности ее президента Вадима Сомова, то и Олимпийский комитет, и Министерство спорта считают ее сверхположительной. Что касается тренеров - ситуация остается на их совести. Кто-то должен смело подать в отставку, а кто-то сказать: я готов. Готов жестко и зло отстаивать интересы российского водного поло непосредственно на площадке, а не в кулуарах. То есть каждый должен заниматься своим делом.

- Раз вы заговорили о Федерации, то как представитель Министерства спорта, оцените, пожалуйста, ситуацию, сложившуюся накануне перевыборов президента - ведь они должны состояться совсем скоро, а сама ситуация выглядит неоднозначно.

- И Министерство, и Олимпийский комитет считают, что нынешний президент Федерации водного поло России Вадим Сомов сделал на своем месте очень много. Причем такого, что было действительно необходимо для развития российского водного поло. Что касается результатов, то могу еще раз повторить: они на совести тренеров. Они не имели права подводить такого человека. Могу заявить об этом вполне откровенно. Видимо, тренеры обещали Федерации горы золотые, но максимума усилий для этого не приложили. Таким образом, речь сейчас идет о том, чтобы Федерация достаточно жестко выставила счет этим тренерам. И сказала: хватит, ребята, паразитировать на доверии. И президента, и Федерации, и президиума. Знаете, как говорил один великий тренер? Выиграл олимпиаду - посылай всех. Проиграл - сам туда иди. По большому счету, это правильный расклад. Иначе, если мы после каждого неудачного выступления будем разбираться с президентами, а не тренерами, то президентов в таком случае не напасешься. Считаю, что в этом вопросе нужно правильно расставлять акценты. Там, где мы видим завал в Федерации, - там надо решать вопрос о ее укреплении. А там, где мы видим просчеты тренеров, там надо жестко называть вещи своими именами. И говорить: да, виноваты тренеры. Взять хотя бы мужскую сборную по водному поло, где на протяжении 10 лет только и звучало: Кабанов-Попов, Попов-Кабанов. Их критиковали, но они в свою очередь уверяли, что они сделают. И оказывались вне критики. Но видимо, повторюсь, уже пора называть вещи своими именами.

- Планируете ли вы встречу с Вадимом Евсеевичем Сомовым до перевыборной кампании?

- Да. Наша позиция такова - от добра добра не ищут. Вадим Евсеевич очень много сделал для российского спорта. И последние неудачи мы с его именем не связываем. Да, тренеры посыпали голову пеплом в Пекине, но я почему-то не вижу, чтобы то же самое происходило уже здесь. Признайтесь, что неправильно расставили акценты, неправильно сделали базовую подготовку, нам не следовало ехать на такой-то турнир. На то ведь они и тренеры, специалисты в своей области.

- Планируется приглашать в Россию крупные международные турниры?

- Мы обязаны это делать, и государство собирается выделять на это немалые средства. Это ведь колоссальная пропаганда того или иного вида спорта. Так Москва, например, имеет желание пригласить к себе ЧМ по водным видам спорта-2013.

- Что можно сказать по поводу развития детского спорта?

- Государство в этом плане сейчас прилагает титанические усилия. Но Кириши в этом плане - пример всей стране. И то, что местные воспитанницы уже доросли до чемпионок Европы и победителей Мировой лиги - просто здорово. За что еще раз спасибо Вадиму Сомову.

- На ваш взгляд, кто должен возглавлять сборные России по водному поло - отечественный или зарубежный специалист?

- В первую очередь это должен быть именно специалист. И неважно, какого он цвета кожи и где работает в данный момент. Если Федерация видит, что специалист экстра-класса находится там-то и там-то, то этого человека нужно приглашать. Ведь на карту ставится очень многое. Деньги государством отпускаются большие. Федерации решают много проблем, и мы не имеем права ошибаться. В свое время багаж советского водного поло был лучшим в мире. Но сейчас - время интеграции. В свое время лет 10-15 мы потеряли. Значит сейчас пришло время вернуть то, что потеряно, обратно. Только в улучшенном виде. И я ничего зазорного не вижу в том, чтобы с нашими сборными - лучшими в мире - работали лучшие тренеры мира. А если наши тренеры не поспевают за развитием, то это наша беда. И мы обязаны решать и эту проблему.
03 декабря 2008 года

[Игорь]

Сегодня, 7 марта, мужская сборная России по водному поло проиграла в четвертьфинале олимпийского квалификационного турнира в Румынии команде Италии - 10:11 - и впервые в отечественной олимпийской истории, то есть с 1952 года, не примет участия в Играх - в Пекине-2008. Объяснение провалу команды Агентству спортивной информации «Весь спорт» дал первый вице-президент Федерации водного поло России олимпийский чемпион Евгений Шаронов.


«Выступление команды можно расценить как однозначную неудачу, как провал, - констатировал Евгений Шаронов. - Еще в прошлом цикле трудно было представить, что наши ватерполисты не будут участвовать в Олимпийских играх, а сегодня это, к сожалению, печальная закономерность. Сборная России не показала в Румынии игру, на которую была объективно способна. И это самое обидное. Я не увидел на турнире команд, которые были бы потенциально сильнее нас, всех мы могли и должны были обыгрывать. Почему не получилось? Если называть вещи своими именами, ребята просто отбывали номер. Я присутствовал на собрании перед решающей игрой с Италией, и был свидетелем, как главный наш главный тренер, легендарный Борис Никитович Попов, который за свою многолетнюю тренерскую карьеру выиграл десятки крупнейших турниров, буквально взывал к игрокам: «Ребята, почему у вас потухшие глаза?! Я не вижу там огня!» Действительно, спортсмены в каждой игре будто бы отрабатывали тяжкую повинность. И вот этого я, как человек, проведший в сборной СССР 15 лет, просто не могу понять. Не понимаю, как на решающей игре за попадание на Олимпиаду можно так себя вести. Очевидно, с такой игрой - а если точнее, с такими игроками - в Пекине нам делать было бы нечего. А еще подметил такую деталь: за клуб и за сборную одни и те же ватерполисты играют по-разному. В клубе, где платят деньги, они рвут и мечут, в сборной, где деньги не платят, но призывают защитить флаг и честь страны - повторю, отбывают номер. И это проблема номер один для отечественного водного поло».

По словам Евгения Шаронова, сразу после возвращения из Румынии будут приняты незамедлительные меры по исправлению ситуации с прицелом на следующие Олимпийские игры - 2012 года в Лондоне. «Главное, чтобы меры и шаги были единственно правильными. Это касается всех - игроков, тренерского штаба, всей системы водного поло в России. Нам срочно нужно что-то делать с подготовкой резерва. Нынешняя ситуация в клубах не только не способствует подготовке молодых игроков - прямо ей противостоит. Клубный тренер не заинтересован в этом, с него требуют незамедлительный результат. В таких условиях, целесообразнее взять опытных игроков, чем возиться с молодежью. И это привело к тому, что молодых талантливых ватерполистов в России с каждым годом становится все меньше и меньше», - посетовал Евгений Шаронов.

Было размещено на сайте портала 8 марта 2008 года

[Игорь]

29 сентября состоялось заседание Тренерского совета Федерации водного поло России. Вопросы: отчет В.Собченко и И.Зиннурова о выступлении сборных команд и подготовке к Олимпиаде в Лондоне. Заседание не получилось: слушать из года в год повторяющиеся оценки игры отдельных игроков и недостатков в игре всей команды всем уже было неинтересно: все это из года в год одно и тоже.

На главный вопрос: что же делать - предложений не было. Все свелось к выступлениям в стиле заседания на ликеро-водочном заводе: «А сейчас выступит начальник транспортного цеха...». Здесь были перлы: «Магомаев - прекрасный игрок, но совсем не умеет плавать», «Уровень тактической подготовки нашей команды на самом высоком мировом уровне», «Сейчас мы должны работать над тем, чтобы научиться доставлять мяч центральному нападающему» и т.д.

Причем и В.Собченко и И.Зиннуров совершенно не виноваты в провальных выступлениях - просто у нас сейчас такой уровень и даже молодой Блюменталь ровным счетом ничего бы не смог поделать, имея в составе таких слабых игроков. «В сборной будут играть лучшие!» То есть опять призовем Чомахидзе и Ерышева! Да что, они должны будут играть до пенсии против двадцатилетних соперников? А где наши-то двадцатилетние - во втором десятке европейски команд!

Что же делать? В первую очередь признать, что никакая Олимпиада нам сейчас «не светит». Хоть возвращайте Чомахидзе, хоть нет, хоть меняйте Собченко, хоть оставляйте его.

Надо не исправлять отдельные недостатки а, а реанимировать и лечить весь организм нашего водного поло! И долгое время - лет 15-20.

1. Детское водное поло - всеми путями поднимать массовость. Чтобы в 30-40 городах России дети имели бы возможность заниматься водным поло (или хотя бы мини водным поло). Обеспечить конкуренцию между детскими командами, полностью запретить все переходы детей из команды в команду. Тогда начнут подниматься тренеры на местах, а не «халявщики» в двух-трех центрах. Знаю, что сразу поднимутся голоса «за право и свободу детей заниматься там, где они хотят». Но это будут голоса за право переманивать детей и свободу присваивать чужой труд. Хороший пример этого: активная и разрушительная работа «штурмовиков» из Чехова. Буквально ограбили ряд ДЮСШ, доблестно выиграли слабые первенства России, и что дальше? Грабить венгров и сербов? Но хорваты и сербы за Россию играть не будут. А может быть - как прозвучало: «натурализовать» их? И вообще может быть платить всем высокую зарплату, как платили ее примитивно игравшему Шапичу. Пригласить «великих» тренеров-хорватов, хотя многие годы прозябали без дела великий Блюменталь, выдающиеся Пивоваров, Тутушкин и многие другие сильные наши тренеры.

А может быть лучше пригласить иностранцев-руководителей Федерации?

2. Клубное водное поло. В конце концов, сборная - это производная от клубов. Нет клубов - нет сборной. Когда в 1952 году наша сборная впервые выехала на Олимпиаду в Хельсинки, в ее составе уже было несколько игроков самого высокого мирового уровня: Б.Гойхман, Г.Мшвениерадзе, Е.Семенов. А они, между прочим, не имели большого международного опыта. Зато имели прекрасный опыт сражений за свои клубы в чемпионате СССР! А сейчас мы хотим, имея полтора клуба в чемпионате России, на что-то надеяться на международной арене?!

А создать настоящий чемпионат из 10-12 команд городов России - это вам не бассейн построить! Это лет 15-20 работы в регионах без сидения за границей на заседаниях техкомов ФИНА и ЛЕН.

В конце концов, все тренеры клубов получают зарплату не в сборной, а в клубах и ДЮСШ при этих клубах и должны больше всего переживать не за игру сборной, а за свою работу в ДЮСШ и клубах.

3. Сборная. Сейчас нет никаких перспектив. Никакие замены молодежи на ветеранов и смена одних тренеров на других ничего не даст. Они все одного уровня. Новых блюменталей среди них нет. Они могут только вырасти в конкуренции друг с другом в чемпионатах и первенствах страны. Кстати Анатолий Самойлович считал своим главным достижением не победы национальной сборной СССР, а свои четыре победы на первенстве СССР среди юношей.

Если сборные команды не готовы бороться за высшие места на международной арене, так и пусть сидят дома, а не позорят страну. Так было, между прочим, раньше.

Многое можно еще сказать. И, простите, о дурацких правилах водного поло, которые совершенно точно не дают расти игрокам в мастеров, и о работе детских тренеров, направленной только на свое материальное благополучие. О работе Федерации, которая назначает и снимает тренеров сборных команд, непонятно чем руководствуясь. Может быть, только нет особых претензий к судьям, да и то, потому что уже нечего стало судить. В общем, все признаки болота в которое мы долгие годы заползали.

Как то теперь выползать будем ? Каспер знает ...

[Каспар]

Причем и В.Собченко и И.Зиннуров совершенно не виноваты в провальных выступлениях - просто у нас сейчас такой уровень и даже молодой Блюменталь ровным счетом ничего бы не смог поделать, имея в составе таких слабых игроков. «В сборной будут играть лучшие!» То есть опять призовем Чомахидзе и Ерышева! Да что, они должны будут играть до пенсии против двадцатилетних соперников? А где наши-то двадцатилетние - во втором десятке европейски команд!

Что же делать? В первую очередь признать, что никакая Олимпиада нам сейчас «не светит». Хоть возвращайте Чомахидзе, хоть нет, хоть меняйте Собченко, хоть оставляйте его.

Надо не исправлять отдельные недостатки а, а реанимировать и лечить весь организм нашего водного поло! И долгое время - лет 15-20.

Если сборные команды не готовы бороться за высшие места на международной арене, так и пусть сидят дома, а не позорят страну. Так было, между прочим, раньше.

Многое можно еще сказать. И, простите, о дурацких правилах водного поло, которые совершенно точно не дают расти игрокам в мастеров, и о работе детских тренеров, направленной только на свое материальное благополучие. О работе Федерации, которая назначает и снимает тренеров сборных команд, непонятно чем руководствуясь. Может быть, только нет особых претензий к судьям, да и то, потому что уже нечего стало судить. В общем, все признаки болота в которое мы долгие годы заползали.

Как то теперь выползать будем ? Каспар знает ...

Я знаю... Я и привёл тебе пример Моисея, водящего свой народ 40 лет по пустыне, ожидая когда умрут люди с ментальностью рабов и родятся новые, свободные люди.
Приведенные тобой выше слова подтверждают ход моих мыслей.
Бросить всё возможное (финансы, организацию, спортсооружения, лучших из имеющихся тренеров, дав им достойную зарплату) на развитие юношеского и молодёжного спорта. Забыть о нынешних взрослых, это морально сломленные люди.
Вот когдна наши юниоры начнут обыгрывать венгров, хорватов, румын, итальянцев и т.д., вот тогда возродится взрослая сборная России. Не раньше...

[Спирит]

Каспар, не 100% но..Вы посмотрите..все держится на совсем небольшой группе людей о которой идет обсуждение..(их еще умудряются обижать)Если они уйдут, вот тогда водного поло не будет точно. Федерация..похоже на то, что ей до себя..Те маленькие шажки, что они делают для развития мужского в.п. даже не заметны..а наши тренера и спортсмены способны на очень многое..Это очевидно.. что же касается "Забыть о нынешних взрослых, это морально сломленные люди"..я бы не сказала.. им понадобился психолог? но это инициатива Игоря, на сколько помню..( речь была о настрое НА игру, а не после) После этой мясорубки выйдут только настоящие-факт... и на самом деле это совсем несложно, для того, кто от Бога..

[Каспар]

что же касается "Забыть о нынешних взрослых, это морально сломленные люди"..я бы не сказала.. им понадобился психолог?

Побойтесь Бога (с большой буквы, спасибо Тедди) Спирит. Психолога зовут к больным людям. Что правильнее, лечить больных, или вырастить новых, здоровых?
Пытатьбся конечноь надо, но моё мнение (оно может быть ошибочным, на то и форум), нынешняя сборная России по водному поло (мужчины) неспособна победить Хорватов, Венгров, Сербов, Румын, Америкосов, Австралийцев... Это болезнь, которую надо лечить.. Или, поступить как Моисей...

[Спирит]

..это не диагноз..возможно все..я про это и не спорю..все в их руках.

[Каспар]

..это не диагноз..возможно все..я про это и не спорю..все в их руках.

Возможно... А возможно, что нет... А про руки их, так не получается... Это не в "руках".. Это ПСИХОЛОГИЯ, как правильно сказал главный тренер Собченко... Это психология, которую не стоит лечит психиатром, или психолоаом. Лучше вырастить новое поколение...

[Спирит]

угу, что б потом сказать, что загубили очередного Диму или Рому..любитель поспорить, мы возможно продолжим наше общение, а возможно нет..

[Каспар]

угу, что б потом сказать, что загубили очередного Диму или Рому..любитель поспорить, мы возможно продолжим наше общение, а возможно нет..

Да я не любитель поспорить. Я любитель ПРАВДЫ.
А что, Докучаева разве не загубили? Вы знаете вообще о ком я говорю?

[Teddy]

что же касается "Забыть о нынешних взрослых, это морально сломленные люди"..я бы не сказала.. им понадобился психолог?

Побойтесь Бога (с большой буквы, спасибо Тедди) Спирит. Психолога зовут к больным людям. Что правильнее, лечить больных, или вырастить новых, здоровых?
Пытатьбся конечноь надо, но моё мнение (оно может быть ошибочным, на то и форум), нынешняя сборная России по водному поло (мужчины) неспособна победить Хорватов, Венгров, Сербов, Румын, Америкосов, Австралийцев... Это болезнь, которую надо лечить.. Или, поступить как Моисей...

Каспар, сейчас нет речь о победах в первой пятерке команд Мира.. идет речь остановить развал и начать поступательное движение вверх.. для этого надо просто вышвырнуть Собченко из сборной и ограничить влияние на работу главной команды страны со стороны кулуарной группы управления.. и все выправится на развитие само собой, поверьте..

[Каспар]

идет речь остановить развал и начать поступательное движение вверх.. для этого надо просто вышвырнуть Собченко из сборной и ограничить влияние на работу главной команды страны со стороны кулуарной группы управления.. и все выправится на развитие само собой, поверьте..

Ты искренне считаешь, что это и есть решение проблеммы российского водного поло? Убрать Собченко и ограничить влияние федерации ? И всё решится само собой после этого?
Я не понимаю Тедди.. Ты мечтатель, или просто дурак?

[Teddy]

я не сказал ничего про федерацию.. но совершенно очевидно, что федерация испытывает пресс со стороны какой-от сторонней силы.. и у федерации н ехватает сил противостоять этой силе.. потому чот феедерация одинока в своем противостоянии.. потому чот у федерации за спиной не клубы, школы и сборные, а группировки пассивов, желающих друг другу удачи и грызущих друг другу глотки.. вот и все..

[Teddy]

Я не понимаю Тедди.. Ты мечтатель, или просто дурак?

читай, там в статусе написано..

[Каспар]

я не сказал ничего про федерацию.. но совершенно очевидно, что федерация испытывает пресс со стороны какой-от сторонней силы.. и у федерации н ехватает сил противостоять этой силе.. потому чот феедерация одинока в своем противостоянии.. потому чот у федерации за спиной не клубы, школы и сборные, а группировки пассивов, желающих друг другу удачи и грызущих друг другу глотки.. вот и все..

Какой силы, Тедди? Потусторонние силы накладывают пресс на федерацию водного поло России? Тедди, кончай бухать!!! Не то пришельцы из космоса не только остановят Россию от развития водного поло, но они также и надругаются над тобой сексуально... Такие случаи были... Приготовь вазелин на всякий случай.. От блин...

[Teddy]

я не сказал ничего про федерацию.. но совершенно очевидно, что федерация испытывает пресс со стороны какой-от сторонней силы.. и у федерации н ехватает сил противостоять этой силе.. потому чот феедерация одинока в своем противостоянии.. потому чот у федерации за спиной не клубы, школы и сборные, а группировки пассивов, желающих друг другу удачи и грызущих друг другу глотки.. вот и все..

Какой силы, Тедди? Потусторонние силы накладывают пресс на федерацию водного поло России? Тедди, кончай бухать!!! Не то пришельцы из космоса не только остановят Россию от развития водного поло, но они также и надругаются над тобой сексуально... Такие случаи были... Приготовь вазелин на всякий случай.. От блин...

Каспар, не потусторонние, а сторонние.. ты примерно в 70% случаев споров со мной даже не вникаешь в смысл того, что я говорю тебе.. причем независимо от объема мною сказанных слов - 4 строчки или 40..

я знаю, что в Новой Зеландии, как и во всех англоязычных странах, серьезные проблемы с женским полом.. наверное поэтому тебя посещают таки фу-мысли

ну и еще про случаи.. я уже говорил.. мне бояться нечего.. а меня бояться надо.. пока еще можно только бояться

[Каспар]

я знаю, что в Новой Зеландии, как и во всех англоязычных странах, серьезные проблемы с женским полом.. наверное поэтому тебя посещают таки фу-мысли

Какие "фу-мысли"? Я женат уже 35 лет на крассавице из Львова.... Моему старшему сыну 34 года, а младшему 26 лет... О каком "Фу" ты тут говоришь? И какое то всё имеет отношение к водному поло? Ты явно болен, или пъян...

[Teddy]

тогда ты сделал очень правильно, что уехал в Новую Зеландию..