Внимание опасность! Апанасенко.

Обсуждение достижений, а главное глобальных проблем сегодня и дальнейших перспектив развития детского водного поло и в целом спорта в России

Модератор: Всевидящее Око

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:09

Pugovka писал(а):
Игорь писал(а): А что же они могут увидеть сегодня: зарплата платится нерегулярно (сегодняшний пример с ЦСК ВМФ-ШВСМ), обмануть могут в любой момент, пенсионные отчисления - воробья не накормить, никакой социальной защиты, контракты липовые и туфтовые, а взамен ребёнок может получить потерю своих лучших лет, большую вероятность различных травм и безысходность после завершения спортивной карьеры. [/i]


Вот как раз про это и пишет отец, чей сын был одним из лучших в своем возрасте по юношам, и одним из лидеров в команде мастеров.

Игорь, ну что за глупость? После спорта настоящие спортсмены все себя находят и хорошо живут. Кто хочет и может искать. А спившиеся и неприкаянные бывшие чемпионы были и в Советском Союзе. Здесь не спорт виноват, а семья и воспитание.

Или ты хочешь сказать, что в России все пути для 25-30 летних закрыты? А ка же тогда сотни тысяч мигрантов, приезжающих сюда даже без знания языка, но находящих работу и создающих семьи? :?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Semen » 23 сен 2013, 16:11

Pugovka писал(а):
Teddy писал(а):Пуговка, Вы опять про деньги. Если человек даун, то он спасибо должен сказать спорту, что не оказался брошен в жестокое голодное общество в 20 лет, а до 30 был в водном поло как на курорте.

10-15 км кросс, а вечером 5 км плавание (или наоборот) - это нормальная средняя нагрузка на сборе по ОФП/СФП для подростков 15-17 лет. Если Вам она кажется чрезмерной - отдайте своего ребенка в фитнес-клуб, пусть там собирает сопли и бациллы с грибками от такой же нетренированной публики. Кстати, трехразовые тренировки - далеко не предел. У девочек - синхронисток тренировки 5-разовые. Не слышали про такое? Вот, теперь знайте.
Про медосмотры - это не к Апанасенко вопрос, а к тем, кто развалил спортивную медицину страны. Тренер уровня Апанасенко видит состояние своих подопечных по глазам. С одной оговорокой - если они не жрут синтетику (в т.ч. и синтетический нынешний алкоголь) и не принимают наркотики. Именно поэтому ещё в СССР мастерам спорта было дано право тренировать детей и взрослых без специального образования. Поскольку специальное образование мастера спорта - это его достаточный для такой работы опыт, который выше и надёжнее любых учебников. Апанасенко не просто мастер спорта, а мастер спорта международного класса как минимум.
По поводу забирания лучших - улыбнуло. Слышу это неоднократно, но не понимаю, почему лучшие уходят к Апанасенко? Ну и оставались бы со своими "рядовыми тренерами". Вы не объясните, Пуговка, данный феномен? Жду Ваш ответ на мои вопросы, а такое как от прошлой собеседницы "Да, я пишу кое-как, но зато танцую офигенно" :?

Деньги не самый главный аспект, хотя и один из ключевых. В 30 лет наверстать университетскую программу невозможно, если это нормальный ВУЗ. Ребенок будет знать только одно, как кидать мячик, и все. Будет получать жалкие 60 000 рублей с задержкой в пол года, а из болельщиков будут только родители. А весь чемпионат России можно провести за 2 недели, так как только 4 нормальные команды есть у нас. Да и то, итак ясно, что Волгоград возьмет золото. Зачем ему тухнуть в этом давно увядшем никому ненужном водном поло ?
Но сейчас вопрос не об этом, а о ДБ и про его методы. Методы вполне доступные, но на грани фола.

За прогулы тренировок и срыв всего процесса, за разгром раздевалки и хамство персоналу - назвать все своими именами - Бараны и Г...ны, это на грани фола? Или вы тоже благодарны команде серебряные акулы?
Semen
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 20 сен 2013, 13:37

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Pugovka » 23 сен 2013, 16:13

Teddy писал(а):
Pugovka писал(а):Деньги не самый главный аспект, хотя и один из ключевых. В 30 лет наверстать университетскую программу невозможно, если это нормальный ВУЗ. Ребенок будет знать только одно, как кидать мячик, и все. Будет получать жалкие 60 000 рублей с задержкой в пол года, а из болельщиков будут только родители. А весь чемпионат России можно провести за 2 недели, так как только 4 нормальные команды есть у нас. Да и то, итак ясно, что Волгоград возьмет золото. Зачем ему тухнуть в этом давно увядшем никому ненужном водном поло ?
Но сейчас вопрос не об этом, а о ДБ и про его методы. Методы вполне доступные, но на грани фола.

Какая университетская программа? Университет не гарантия трудоустройства. Даже выпускники с красными дипломами далеко не все могут работать по специальности.

Не хотите тухнуть в ненужном водном поло - идете к Апанасенко, если он возьмёт, конечно. Один из немногих оставшихся в России тренеров, работающих на реальный высокий результат.

А после Апанасено куда ? в Динамо ? Или ребенок должен переехать в Казань или Волгоград ? Для этого его родители воспитывали ?
Тогда зачем в институт ходить ? Может Вы сами там не учились и пока не понимаете его предназначения ?
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Игорь » 23 сен 2013, 16:14

Тедди! С твоих слов следует, что честных людей в водном поло нет.

Из этого следует, что Директора детских спортивных школах, являясь руководителями по твоему воры и ...[/i]
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14734
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Pugovka » 23 сен 2013, 16:15

Teddy писал(а):
Pugovka писал(а):
Игорь писал(а): А что же они могут увидеть сегодня: зарплата платится нерегулярно (сегодняшний пример с ЦСК ВМФ-ШВСМ), обмануть могут в любой момент, пенсионные отчисления - воробья не накормить, никакой социальной защиты, контракты липовые и туфтовые, а взамен ребёнок может получить потерю своих лучших лет, большую вероятность различных травм и безысходность после завершения спортивной карьеры. [/i]


Вот как раз про это и пишет отец, чей сын был одним из лучших в своем возрасте по юношам, и одним из лидеров в команде мастеров.

Игорь, ну что за глупость? После спорта настоящие спортсмены все себя находят и хорошо живут. Кто хочет и может искать. А спившиеся и неприкаянные бывшие чемпионы были и в Советском Союзе. Здесь не спорт виноват, а семья и воспитание.

Или ты хочешь сказать, что в России все пути для 25-30 летних закрыты? А ка же тогда сотни тысяч мигрантов, приезжающих сюда даже без знания языка, но находящих работу и создающих семьи? :?

Хорошо, чем сейчас занимается Докучаев ? После 25 лет намного тяжелее устроится на работу, так как есть те, кому 20.
Дааа, мигрантам ой как здорово живется =)))
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:18

Pugovka писал(а):
Teddy писал(а):
Pugovka писал(а):Деньги не самый главный аспект, хотя и один из ключевых. В 30 лет наверстать университетскую программу невозможно, если это нормальный ВУЗ. Ребенок будет знать только одно, как кидать мячик, и все. Будет получать жалкие 60 000 рублей с задержкой в пол года, а из болельщиков будут только родители. А весь чемпионат России можно провести за 2 недели, так как только 4 нормальные команды есть у нас. Да и то, итак ясно, что Волгоград возьмет золото. Зачем ему тухнуть в этом давно увядшем никому ненужном водном поло ?
Но сейчас вопрос не об этом, а о ДБ и про его методы. Методы вполне доступные, но на грани фола.

Какая университетская программа? Университет не гарантия трудоустройства. Даже выпускники с красными дипломами далеко не все могут работать по специальности.

Не хотите тухнуть в ненужном водном поло - идете к Апанасенко, если он возьмёт, конечно. Один из немногих оставшихся в России тренеров, работающих на реальный высокий результат.

А после Апанасено куда ? в Динамо ? Или ребенок должен переехать в Казань или Волгоград ? Для этого его родители воспитывали ?
Тогда зачем в институт ходить ? Может Вы сами там не учились и пока не понимаете его предназначения ?

Куда хотите - туда, где вы нужны. Или Вы думаете, что запись в детскую спортивную школу гарантированно обеспечивает место в основном составе сильнейшей команды Евросоюза или как минимум - одной из двух российских команд? Милочка, посчитайте сколько с стране ДЮСШ по водному поло и сколько команд мастеров?

И кто вообще сказал, что выпускник ДЮСШ должен непременно быть ватерполистом до самой пенсии, а если не получилось, то - Моросило, Вечерело. Жизнь не удалась. - и прочие безликие предложения? :? Да со мной вместе по юношам и даже после армии тренировались и играли ребята, которым дорога в сборную была заказана, но они пошли работать по своему образованию и призванию, т.е. вне спорта.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение tat263 » 23 сен 2013, 16:18

Pugovka писал(а):
Игорь писал(а): А что же они могут увидеть сегодня: зарплата платится нерегулярно (сегодняшний пример с ЦСК ВМФ-ШВСМ), обмануть могут в любой момент, пенсионные отчисления - воробья не накормить, никакой социальной защиты, контракты липовые и туфтовые, а взамен ребёнок может получить потерю своих лучших лет, большую вероятность различных травм и безысходность после завершения спортивной карьеры. [/i]


Вот как раз про это и пишет отец, чей сын был одним из лучших в своем возрасте по юношам, и одним из лидеров в команде мастеров.

а об этом надо думать всегда: в любой профессии, и даже с самым высшим образованием, есть шанс остаться за бортом и в безысходности. Я знаю много спортсменов (и ватерполистов в том числе), которые получили образование и не одно и после завершения спортивной карьеры не кусают себе локти от безысходности. А еще знаю некоторых неспортсменов с хорошим образованием, например юридическим, педагогическим и др, которые не устроены в жизни и страдают от безысходности и маленьких зарплат. Все очень относительно и зависит от наличия мозгов.
tat263
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 22:57

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Pugovka » 23 сен 2013, 16:18

Semen писал(а):За прогулы тренировок и срыв всего процесса, за разгром раздевалки и хамство персоналу - назвать все своими именами - Бараны и Г...ны, это на грани фола? Или вы тоже благодарны команде серебряные акулы?

Нет, это совершенно нормальная практика, против этого ничего не имею, хоть эта методика мне и не по душе.
Я просто против профессионального спорта и максимальных нагрузок для растущего организма.
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Pugovka » 23 сен 2013, 16:20

Teddy писал(а):Куда хотите - туда, где вы нужны. Или Вы думаете, что запись в детскую спортивную школу гарантированно обеспечивает место в основном составе сильнейшей команды Евросоюза или как минимум - одной из двух российских команд? Милочка, посчитайте сколько с стране ДЮСШ по водному поло и сколько команд мастеров?

И кто вообще сказал, что выпускник ДЮСШ должен непременно быть ватерполистом до самой пенсии, а если не получилось, то - Моросило, Вечерело. Жизнь не удалась. - и прочие безликие предложения? :? Да со мной вместе по юношам и даже после армии тренировались и играли ребята, которым дорога в сборную была заказана, но они пошли работать по своему образованию и призванию, т.е. вне спорта.

А зачем тогда они впахивает в этой ДЮСШ как папа карла ? Зачем эти сборы с лысыми головами ? Зачем протеиновые коктейли, аминокислоты и гейнеры ?
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:21

Pugovka писал(а):Хорошо, чем сейчас занимается Докучаев ? После 25 лет намного тяжелее устроится на работу, так как есть те, кому 20.
Дааа, мигрантам ой как здорово живется =)))

После 25 лет намного легче устроиться на работу, чем после 20. А после 35 лет - намного легче, чем после 25. Мы с вами на эту тему уже разговаривали. Поскольку трудоустройство до 25 лет - это не работа, а лизание сапог и гениталий хозяевам за сносную зарплату и менее каторжные трудовые нормы. А в зрелом взрослом возрасте ты уже не идешь на работу "для молодёжи". Тебе доверяют реальное дело и работа там настоящая. К тому же есть время и возможность выбрать себе занятия по душе.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:23

Pugovka писал(а):
Teddy писал(а):Куда хотите - туда, где вы нужны. Или Вы думаете, что запись в детскую спортивную школу гарантированно обеспечивает место в основном составе сильнейшей команды Евросоюза или как минимум - одной из двух российских команд? Милочка, посчитайте сколько с стране ДЮСШ по водному поло и сколько команд мастеров?

И кто вообще сказал, что выпускник ДЮСШ должен непременно быть ватерполистом до самой пенсии, а если не получилось, то - Моросило, Вечерело. Жизнь не удалась. - и прочие безликие предложения? :? Да со мной вместе по юношам и даже после армии тренировались и играли ребята, которым дорога в сборную была заказана, но они пошли работать по своему образованию и призванию, т.е. вне спорта.

А зачем тогда они впахивает в этой ДЮСШ как папа карла ? Зачем эти сборы с лысыми головами ? Зачем протеиновые коктейли, аминокислоты и гейнеры ?

Для общего развития ума и тела. И понимания того, что не в аминокислотах спрятано чемпионство. А здоровый сон и натуральное калорийное питание - залог роста спортивных результатов. После сверхнагрузок на тренировках, разумеется :?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Pugovka » 23 сен 2013, 16:23

tat263 писал(а):а об этом надо думать всегда: в любой профессии, и даже с самым высшим образованием, есть шанс остаться за бортом и в безысходности. Я знаю много спортсменов (и ватерполистов в том числе), которые получили образование и не одно и после завершения спортивной карьеры не кусают себе локти от безысходности. А еще знаю некоторых неспортсменов с хорошим образованием, например юридическим, педагогическим и др, которые не устроены в жизни и страдают от безысходности и маленьких зарплат. Все очень относительно и зависит от наличия мозгов.

Совершенно верно. Только есть профессия инженер и в Москве порядка 10 000 вакансий открыто на данную позицию !
И во сколько они завершили спортивную карьеру, что смогли получит образование ? Когда они успевали учиться ? Как могут мозги развиться у ребенка, которые не учится ? Гены ? =)))) Думаю нет =)))
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Pugovka » 23 сен 2013, 16:25

Teddy писал(а):
Pugovka писал(а):Хорошо, чем сейчас занимается Докучаев ? После 25 лет намного тяжелее устроится на работу, так как есть те, кому 20.
Дааа, мигрантам ой как здорово живется =)))

После 25 лет намного легче устроиться на работу, чем после 20. А после 35 лет - намного легче, чем после 25. Мы с вами на эту тему уже разговаривали. Поскольку трудоустройство до 25 лет - это не работа, а лизание сапог и гениталий хозяевам за сносную зарплату и менее каторжные трудовые нормы. А в зрелом взрослом возрасте ты уже не идешь на работу "для молодёжи". Тебе доверяют реальное дело и работа там настоящая. К тому же есть время и возможность выбрать себе занятия по душе.

Может тогда 50 лет подождать ? Тогда сразу можно вместо Миллера в газпром идти, все доверят =)))
Pugovka
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:30

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:25

Pugovka писал(а):
Semen писал(а):За прогулы тренировок и срыв всего процесса, за разгром раздевалки и хамство персоналу - назвать все своими именами - Бараны и Г...ны, это на грани фола? Или вы тоже благодарны команде серебряные акулы?

Нет, это совершенно нормальная практика, против этого ничего не имею, хоть эта методика мне и не по душе.
Я просто против профессионального спорта и максимальных нагрузок для растущего организма.

Милочка! Откройте учебники для институтов физкультуры и спорта СССР и там на каждой странице красной линией через все тексты идет термин "метод максимальных повторных усилий (до отказа)" - в тренерском простонародье - "Сделай сколько сможешь, и ещё три раза!" :? Иного пути к спортивным высотам и здоровью нет!
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:26

Pugovka писал(а):Может тогда 50 лет подождать ? Тогда сразу можно вместо Миллера в газпром идти, все доверят =)))

Если хотите видеть своего ребенка моральным проститутом и одноразовой шавкой - можете отдать его в Газпром или похожую организацию.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:31

Pugovka писал(а):Совершенно верно. Только есть профессия инженер и в Москве порядка 10 000 вакансий открыто на данную позицию !
И во сколько они завершили спортивную карьеру, что смогли получит образование ? Когда они успевали учиться ? Как могут мозги развиться у ребенка, которые не учится ? Гены ? =)))) Думаю нет =)))

Кто хочет - учится. Кабанов в МГУ поступил сам, без посторонней помощи. Мшвениерадзе в юракадемии экзамены сдавал во время игры за сборную. Слышал о спортсменах - выпускниках медвузов с красными дипломами.

У меня красного диплома не было, но, находясь в неродном городе, я одновременно работал на производстве, тренировался и играл в команде мастеров и учился на выпускном курсе университета по свободному графику. И это в Москве, где ещё на ежедневные переезды уходило по 3- 5 часов.
Последний раз редактировалось Teddy 23 сен 2013, 16:33, всего редактировалось 1 раз.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:32

Pugovka писал(а):И во сколько они завершили спортивную карьеру, что смогли получит образование ?

Они завершали спортивную карьеру сразу после вуза.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:34

Pugovka писал(а):Зачем эти сборы с лысыми головами ?

Легче тренироваться, полезнее для головы, меньше риска подхватить простуду или вшей в гостинице между тренировками при ослабленном от нагрузок иммунитете.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:38

Pugovka писал(а):Совершенно верно. Только есть профессия инженер и в Москве порядка 10 000 вакансий открыто на данную позицию !

Есть очень много профессий. Их десятки и даже сотни. Которые надо выбирать не по сиюминутному заработку, а по желанию и призванию. Тогда и реальный профессиональный рост, и руководящие должности, и деньги будут - куда они денутся.

Все работы хороши. Выбирай на вкус!
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 23 сен 2013, 16:46

tat263 писал(а): об этом надо думать всегда: в любой профессии, и даже с самым высшим образованием, есть шанс остаться за бортом и в безысходности. Я знаю много спортсменов (и ватерполистов в том числе), которые получили образование и не одно и после завершения спортивной карьеры не кусают себе локти от безысходности. А еще знаю некоторых неспортсменов с хорошим образованием, например юридическим, педагогическим и др, которые не устроены в жизни и страдают от безысходности и маленьких зарплат. Все очень относительно и зависит от наличия мозгов.


Мозгов, работоспособности и уверенности в себе. Которые как раз и даёт водное поло. :idea:
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Пред.След.

Вернуться в Детский спорт в России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2